Кто должен устанавливать счетчики на воду
кто должен устанавливать счетчики на воду
Сперва попробуем разобраться, что же такое счетчик воды с точки зрения технического регламента к приборам измерительной техники (Постановление Кабинета министров Украины от 08.04.2009 года). Итак, водный счетчик – это прибор измерительной техники, назначение которого измерение, запоминание и отображение объема воды, пропускаемого через него. Для того, чтобы самостоятельный демонтаж или перенастрой прибора сделать невозможным, его оборудуют специальным защитным механизмом (крышка или пломба). Счетчик на воду устанавливается исключительно по желанию жильца!
Если в доме установлен общий счетчик на воду, то оплата жильцами производится согласно утвержденному тарифу. Порядок оплаты немного меняется, если в доме есть жильцы, у которых водный счетчик установлен в квартире. Так, согласно Постановлению кабинета министров от 21.07.2005 года № 630, потребитель, не имеющий измерительного прибора в квартире, оплачивает коммунальные услуги, исходя из показаний домового прибора учета. При этом не учитываются те показатели, которые затрачивают другие собственники или арендаторы помещений в этом доме.
Любые работы по установке водного счетчика может осуществлять :
- специализированная организация, которая имеет соответствующую лицензию;
- предприятие, которое предоставляет услуги по обслуживанию домов и придомовых территорий.
Установка происходит за счет жильца, а пломбирует прибор представитель водоканала или сотрудник ЖЭКа. Постановка жильца на абонентский учет происходит в срок не позднее 7 дней.
Технический регламент, который указывает на точное определение счетчика воды, определяет и продолжительность его службы (12 лет). Однако, прибор требует регулярной проверки, независимо от того, домовой это счетчик или личный, которые установлен в квартире жильца. Проверка прибора осуществляется раз в три года в течение 30 дней и не должна превышать этот срок. В это время оплата услуг водоснабжения не приостанавливается, а определяется как среднемесячные показания счетчика за предыдущие три месяца.
Кроме того, согласно Постановлению кабинета министров от 21.07.2005 года № 630, о котором упоминалось ранее, периодическая проверка, ремонт или обслуживание водных счетчиков проводится за счет исполнителя. В лице исполнителя может выступать водоканал или ЖЭК, поэтому на практике возникает масса спорных ситуаций, относительно того, кто является ответственным за проведение данной процедуры. Большинство экспертов уверены, что единственно возможным исполнителем выступает ЖЭК, ведь именно он является организацией, обслуживающей дом и придомовую территорию, с которой заключается договор на поставку воды. Водоканал же, в свою очередь, должен предъявлять все счета ЖЭКу, а не жильцу. Но здесь есть одно условие: воспользоваться этим правом смогут только те жильцы, у которых в договорах с ЖЭКом или компаний, обслуживающей дом, имеется пункт, согласно которому они обязуются ежемесячно выделять определенную сумму на плановый ремонт любых квартирных счетчиков. Если для жильцов дома таких отчислений не предусмотрено, то плановые проверки счетчиков проводятся за их счет. Что касается внеплановых проверок, то здесь действуют по аналогии.
http://ut.kiev.ua/new/index.php?catid=17&id=2604&option=com_content&view=article
Установка приборов учета: сроки, порядок оплаты, ответственность.
Все приборы учета можно разделить на 2 группы: индивидуальные и общедомовые (коллективные). Индивидуальные приборы учета – это приборы, которые учитывают Ваше личное потребление коммунальных ресурсов. Общедомовые (коллективные) приборы учитывают потребление коммунального ресурса всего дома, которое включает в себя потребление всех его жильцов, плюс потребление на общедомовые нужды (ОДН).
Сроки установки приборов учета жилых домов
В соответствии с п.5, 5.1 ст.13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской федерации" № 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года , собственники жилых домов обязаны установить приборы учета до наступления ниже приведенных сроков.
а. Вода – до 1 июля 2012 года
б. Электрическая энергия – до 1 июля 2012 года
в. Тепловая энергия – не определен
г. Природного газа – до 1 января 2020 года
а. Вода – до 1 июля 2012 года
б. Электрическая энергия – до 1 июля 2012 года
в. Тепловая энергия – до 1 июля 2012 года
г. Природного газа – до 1 января 2020 года
Кто обязан устанавливать и оплачивать приборы учета жилых домов
В соответствии с п.9 ст.13 Федерального закона "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской федерации" № 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года, с 1 июля 2010 года ресурсоснабжающие организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора. Цена такого договора определяется соглашением сторон, а оплата осуществляется равными долями в течение пяти лет с даты его заключения (при этом цена договора увеличивается на сумму процентов за рассрочку, но не более ставки рефинансирования ЦБ РФ), за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену единовременно или с меньшим периодом рассрочки.
В соответствии с п.3 ст.30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения обязан нести расходы на его содержание. Поэтому все расходы по установке индивидуальных приборов учета несет собственник. Исключение составляет опломбирование счетчиков, данная услуга оказывается бесплатно.
В соответствии с п.1 ст.39, п.1 ст.158 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения обязан нести расходы на содержание общего имущества многоквартирного дома. Таким образом, общедомовой (коллективный) прибор учета, собственники также обязаны приобрести и установить (ввести в эксплуатацию). При этом, в соответствии с п.16 Постановления Правительства РФ № 491 от 13.08.2006г. «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:
а) собственниками помещений:
· путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией — в соответствии с п.5 ст. 161, 162 Жилищного кодекса РФ;
· путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), — в соответствии со ст. 164 Жилищного кодекса РФ;
б) ТСЖ, жилищно-строительным кооперативом:
· путем членства собственников помещений в указанных организациях — в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса РФ;
· путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями — в соответствии с п. 2 ст. 138 Жилищного кодекса РФ.
Поэтому в данном варианте, обязанность по установке общедомовых (коллективных) приборов учета, перекладывается на обслуживающие организации (в зависимости от формы управления).
Приведем обязанности, которые касаются индивидуальных и общедомовых (коллективных) приборов учета.
В соответствии с п.7 ст.12 Федерального закона № 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года, управляющая компания, ТСЖ, обслуживающая организация, регулярно (не реже чем один раз в год) обязано разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности. В предложениях указываются расход на проведение данных мероприятий, объем ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроков окупаемости предлагаемых мероприятий. Таким образом, у управляющих компаний, ТСЖ, обслуживающих организаций существует обязанность проинформировать собственником многоквартирных домов о необходимости устанавливать приборы учета, о стоимости данных работ, о планируемых результатах данных мероприятий.
До 1 июля 2010 года ресурсоснабжающие организации, обязаны предоставить собственникам жилых домов или организациям представляющим интересы собственников (управляющие компании, ТСЖ, обслуживающие организации), предложения об оснащении жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов. То есть, все управляющие компании, ТСЖ, обслуживающие организации должны быть уведомлены о необходимости установки приборов учета и в свою очередь проинформировать собственников жилых помещений (п.10 ст.13 Федерального закона № 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года).
В случае, если до 1 июля 2020 года ресурсоснабжающие организации, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета коммунальных ресурсов. Собственники не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению приборами учета коммунальных ресурсов, должны обеспечить допуск организаций к местам установки приборов учета и оплатить расходы на установку этих приборов учета. А в случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке собственники, должны также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. Стоит отметить, что оплата расходов в данном случае, происходит также равными долями в течение пяти лет (при этом сумма расходов увеличивается на сумму процентов за рассрочку, но не более ставки рефинансирования ЦБ РФ), за исключением, если собственники выразили намерение оплатить данные расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки (п.12 ст.13 Федерального закона № 261-ФЗ от 23 ноября 2009 года).
Ответственность за несоблюдение требований по установке приборов учета жилых домов
Ответственность за несоблюдение требований по установке приборов учета жилых домов, предусмотрена ст. 9.16. «Нарушение законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности» Кодекса РФ об Административных правонарушениях. В соответствии с данной статьей предусмотрены три пункта, имеющие отношения к установке приборов учета жилых домов:
4. Несоблюдение "лицами", ответственными за содержание многоквартирных домов, "требований" энергетической эффективности, предъявляемых к многоквартирным домам, "требований" их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, требований о проведении обязательных "мероприятий" по энергосбережению и повышению энергетической эффективности общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
— влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
5. Несоблюдение лицами, ответственными за содержание многоквартирных домов, "требований" о разработке и доведении до сведения собственников помещений в многоквартирных домах предложений о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности в многоквартирных домах
— влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
6. Несоблюдение организациями, обязанными осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют, "требования" о предоставлении собственникам жилых домов, дачных домов, садовых домов, лицам, представляющим их интересы, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, предложений об оснащении приборами учета используемых энергетических ресурсов, если предоставление указанных предложений таким лицам является обязательным,
— влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
http://gkh1.ru/articles/kommunalnye_uslugi/installation_of_devices_of_the_account_of_the_terms_order_of_payment_the_responsibility/
Счетчики горячей и холодной воды — как часто по закону их надо менять?
Каждый, кто установил счетчики на трубопроводы, подающие холодную и горячую воду от центральных сетей, смог убедиться, что это выгодно. Есть такая категория населения, которая считает, что справедливо платить именно за то, чем пользуешься, и это самый правильный подход.
Правительством принято ряд законодательных актов, касающихся средств и методов измерений.
Федеральный закон «Об обеспечении единства средств измерений», в нем определена необходимость поверок средств измерений требованиям метрологии.
Целью ФЗ является защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений.
Поверка (проверка) — это совокупность мероприятий, выполняемых в целях подтверждения соответствия приборов учета метрологическим требованиям.
Поверка прибора – это проверка его исправности и точности при помощи специального оборудования.
В законе регламентирован срок, на протяжении которого прибор учета может работать беспрепятственно и какие интервалы допустимы между поверками средств учета расхода горячей и холодной воды.
Приборы учета разрешается устанавливать только те, что внесены в Государственный реестр средств измерений Государственного стандарта РФ.
Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» обязывает всех потребителей воды в многоквартирных домах, в дачных поселках, а также на объектах временного пользования установить в обязательном порядке средства учета воды.
В этом законе утверждается необходимость составления договоров между поставщиком услуг и их потребителем, на исполнение требований выделяется данным актом 180 дней.
В законе об энергосбережении определена обязательность измерения потребления коммунальных ресурсов.
Обязательная установка приборов учета даст возможность:
- Повысить возможность экономии ресурсов;
- Позволит определить потери.
Возможно Вас заинтересует статья о том, как сэкономить электроэнергию в домашних условиях, прочитать об этом можно тут.
Этот акт разъясняет нюансы размера платы за пользование водой и другими услугами жильцов многоквартирных и жилых домов, а также правила предоставления коммунальных услуг.
Здесь четко разделено понятие о размере платы при наличии прибора учета и в случае его отсутствия.
Почему счетчики на воду подлежат обязательной поверке?
Счетчик воды – достаточно точный и чувствительный прибор, который по истечению времени может давать сбой, то есть показывать не совсем верный расход воды.
Такие показатели не интересны ни потребителю, ни поставщику. Почему показатели на счетчике перестали быть точными, и насколько данные прибора отличаются от действительных, и в какую сторону?
Горячая и холодная вода по-разному влияют на приборы учета. Понятно, что горячая вода содержит химические добавки, поэтому ее состав и высокая температура агрессивнее по отношению к деталям счетчика, и поэтому поверки приборов учета на трубопроводах горячего водоснабжения требуется делать чаще.
Проверка может показать, что прибор исправен, а испорченное учетное оборудование подлежит ремонту или замене.
Межповерочный интервал для счетчика, установленного в системе горячего водоснабжения, составляет 4 года, для установленного на трубе с холодной водой — 6 лет.
Счетчики холодной воды следует проверять не позднее, чем через 6 лет, а горячей воды – через 4 года.
Не нужно думать, что срок, установленный для поверки, обозначает замену оборудования по учету расхода. Водомер нужно менять только в том случае, если он не работает или показывает неправильные цифры расходы воды.
Срок службы водомера в среднем составляет 12 лет, а это значит, что один прибор может прослужить до поломки лет 6, а другой – 18 лет.
Следует помнить, что лучше озаботиться вопросом поверки прибора учета расхода воды заранее, за 1-1,5 месяца до окончания срока межповерочного интервала.
Предприятие-поставщик услуг ведет у себя учет по каждой квартире, каждому дому или другому объекту. Если сам пользователь забыл, что уже срок между поверками подходит к завершению, ему напомнят – пришлют уведомление.
Как проверяют водосчетчики? Так как проводить поверку нужно только при помощи специального оборудования, не все знают, что осуществить проверку можно не только в условиях стационарных, но и на месте.
Для проведения работ граждане самостоятельно выбирают организацию, обладающую необходимыми разрешительными документами.
Порядок замены счетчика воды?
- До начала работ необходимо позаботиться об отключении воды, согласовав это в ЖЭКе;
- Обеспечить доступ к трубам водоснабжения;
- Трубы должны быть в удовлетворительном состоянии;
- Краны (вентили, шаровые краны) должны полностью перекрывать воду в квартире.
Проверку можно провести несколькими способами:
- Со снятием приборов учета
- Без снятия приборов учета
Если поверку будет проводить специализированная фирма, то следует вызвать сантехника, обслуживающего дом, для снятия счетчика. Демонтированный прибор примут в работу, составив акт об изъятии, с указанием марки и серийных номеров. С собой нужно иметь документ на водомер – паспорт и свой паспорт гражданина РФ.
Для процедуры поверки пользуются специальными калибровочными установками, позволяющими максимально точно выверить правильность показаний.
Читайте статью, кто имеет право на субсидии по оплате ЖКХ тут.
Получив через некоторое время, от нескольких часов до нескольких суток, обратно свое учетное оборудование, потребитель получит следующие документы:
- Договор об установке приборов учета воды;
- Акт выполненных работ;
- Акт ввода в эксплуатацию водяного счетчика;
- Паспорт на счетчик холодной воды
- Паспорт на счетчик горячей воды
- Сертификат на счетчики
- Договор на техническое обслуживание.
Признанный непригодным водомер придется менять, исправный нужно установить на прежнее место и пользоваться, пока не придет черед следующей проверки.
Есть методы, при которых снятие счетчиков не требуется – поверку произведут прямо на месте.
Необходимо убедиться, что фирма аккредитована, а ее сотрудники имеют аттестацию.
Как проводится поверка водосчетчиков? Предлагаем вам посмотреть видеоролик.
Безусловно, этот метод поверки чрезвычайно удобен. Представители фирмы сами свяжутся с поставщиком и снимут вопрос о поверке. Потребитель услуги получит бумагу о дате и итогах проведенной процедуры.
У этого метода есть и недостатки. Для того, чтобы произвести точную поверку, через прибор, подключаемый к крану, должно пройти около 250 л. воды, за которую собственнику квартиры придется заплатить.
Если на водомере обнаружится погрешность, у вас не будет возможности починить или подкорректировать прибор на месте. Прибор придется все равно снимать.
Что грозит собственнику жилого помещения, если он не произвел проверку вовремя?
Имея на руках акт поверки ИПУ, владелец должен следить, чтобы не пропустить срок очередной проверки.
Невыверенный счетчик воды как горячей, так и холодной, считается непригодным, что значит невозможность оплаты по показаниям такого прибора.
В дальнейшем счета на оплату за пользование водой будут выставляться по усредненным нормам, как для пользователей, не имеющих счетчиков, с учетом количества прописанных в квартире жильцов.
Эти нормы заставят потребителя потратить ежемесячно значительно большую сумму чем тогда, когда учитывались показания прибора учета.
Граждане обязаны проводить поверку ИПУ (индивидуальные приборы учета) за свой счет в сроки указанные изготовителем и указанные в паспорте прибора учета.
За поверку нужно платить. В разных регионах стоимость отличается, но средние цифры составляют от 370 руб. до 1000 руб.
Если вы хотите узнать, как оплатить услуги ЖКХ через интернет без комиссии, советуем вам прочитать статью.
При этом нелишним будет заметить, что цена работы при использовании переносного эталона, то есть на месте, без демонтажа водомера, и в случае снятия практически равны.
Отследить срок поверки и организовать ее проведение не так уж и сложно. Уважающий себя владелец жилища всегда будет заинтересован, чтобы оборудование на его жилой площади работало правильно, было исправным. Выбрать можно любой из способов проверки водосчетчиков.
Мне сказали, что через четыре года необходимо счетчик для воды менять на новый. При установлении счетчиков, четыре года назад, сотрудник ЖКХ никакого акта не выдал, а только попросил расписаться в его бумаге о том, что работа по установлению счетчика выполнена. Что мне делать. Покупать новые счетчики?
валентина вас просто напросто развели,раз акты не выдали.ваши счётчики нигде не учтены.смотрите в квитанциях об оплате жку какие вам будут начисляться показания за расход воды.
не сделал вовремя поверку ипу потом сделал без снятия счётчик признан исправным мне насчитали за2 месяца по повышенному нормативу 22 куба должны ли сделать перерасчёт
Правельно поступили или нет
Вот мне тоже интересно …
Я подписала договор что бы каждый год приходили и проверяли счетчик. За это я оплачиваю 700 руб. Вот уже 4 года . Счетчики у меня стоят 5 лет. Мне позвонили и сказали что надо менят счетчик холодной воды. Почему? У меня все нормально . А менять надо платить. Я инвалид 2 группы. Ели собрала на поставку этих счетчиков. Как быть?
Счётчики необходимо ПОВЕРЯТЬ раз в 6 лет для холодной воды и раз в 4 года для горячей. Об этом должно прийти уведомление от поставщика услуг. Стоимость ПОВЕРКИ в среднем от 400р. до 1000 р. После поверки срок эксплуатации увеличивается ещё на 4 — 6 лет. Замена не обязательна.
Следовательно услугу вам навязывают, как и частые поверки (через каждые полгода). Поверка делается по желанию
ПО ПОВОДУ ПОВЕРКИ СЧЕТЧИКОВ: БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ
1. О сроках поверки в 4 и 5 лет было сказано в Приложении № 1, п.7.9 Постановления Правительства Москвы № 77 от 2004 года.
2. Однако Постановление Правительства Москвы № 831 от 26.12.12 п.3.1 (Приложение №1 целиком) постановило: «признать утратившим силу». (П.1.2: «П. 3.1 постановления (77-го. – В.А.) признать утратившим силу».).
3. ФЗ № 102 от 26.6.08. Ст. 13, п. 7: «Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
4. Федеральный Закон «Об обеспечении единства измерений». «Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования». В этом перечне ни слова о коммунальных службах, только глобальные именно государственные службы вплоть до оборонной отрасли.
5. Положение, что поверка должна производиться только в сфере гос. регулирования, более того – только юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, четко прописано в том же ФЗ № 102, ст. 13, п.1.
6. Есть постановление Правительства РФ (не путать с государственным законом)№ 354 от 6.5.11. Но оно не имеет права противоречить Закону. Оно и не противоречит. Во всех его многочисленных пунктах и подпунктах нигде не сказано, что поверку обязано делать физическое лицо. Следовательно, поверку обязаны делать только в сфере гос. регулирования и только юр. лица и инд. предприниматели.
7. В Определении Верховного Суда от 24.10.12 также разъяснено, что поверку приборов учета воды обязаны проводить только юр. лица и инд. предприниматели.
8. Этим вопросом занимались не только Прокуратура Москвы, но и Генеральная прокуратура. Вот что пишет 1-ый зам. Генерального прокурора Александр Буксман: «В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.2.04 № 77 в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства… внесение изменений… об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». (См. в интернете статью Алисы Агрант от 5.3.16 «Мошенники и счетчики воды и электроэнергии: как это делается», информационное издательство «Регнум».).
9. И, наконец, последнее. Поверка личных индивидуальных счетчиков воды физических лиц по принуждению (вымогательство немалых денег только за подпись, что мой счетчик работает) противоречит элементарной логике. Скажите, как часто вы поверяете (а, главное, как часто за это платите) свои собственные ручные часы, механизм которых гораздо сложнее механизма индивидуального, личного счетчика воды. Очевидно, и поверяете, и ремонтируете часы только при возникновении необходимости. Скажем, если часы начинают спешить или отставать. То же самое должно быть и со счетчиком. Во всяком случае, именно так трактуют это и статьи закона, и постановления правительств как Москвы так и России, и определения Верховного Суда РФ, прокуратуры Москвы, Генеральной прокуратуры. С уважением, Владимир Антонов
П.С: буду рад, если опровергнете.
Вот меня тоже интересует вопрос по-поводу этого бестолкового закона о поверках: почему я должен доказывать «кому-то там» ,что у меня счётчик работаем исправно? Я утверждаю,что он у меня исправен и в поверке не нуждается.Вы сомневаетесь? Приходите и проверяйте.Почему я должен за это платить?
10.01.2020 Мосгорсуд засилил решение Люблинского районного суда г.Москвы об отказе мне в перерасчете размера платы за холодную воду, насчитанные мне ГБУ «Жилищник» по ОБЩЕДОМОВОМУ (. а не по нормативу, как указано в ЖК РФ и в Правилах № 354. ) счетчику ввиду непроведения мной поверки моего квартирного счетчика холодной воды.И доводы мои против незаконности требования проведения поверки индивидуального счетчика воды к физическому лицу в жилищно-коммунальной сфере содержали далеко не 9 пунктов, а изложены на 14 страницах. Тут и ЖК РФ, и ГК РФ о его верховенстве в сфере гражданско-правовых отношений (поверка — это платная услуга)и о недопущении понуждения к заключению договора, и ГПК РФ о применении нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу, Закон «О защите прав потребителя», ФКЗ № 2-ФКЗ «О Правительстве РФ» о том, что акты правительства не должны противоречить законодательным актам, стоящим выше по иерархии, ФЗ № 102 «Об обеспечении единства измерений»,ФЗ № 416 «О водоснабжении и водоотведении», ФЗ № 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности», Приказ Минпромторга № 1815 Порядок проведения поверки средств измерений (во исполнение ФЗ № 102), сами Правила предоставления коммунальных услуг № 354, ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ КОТОРЫХ МНЕ ОТКАЗАЛИ,сославшись на пп.»д» п.81.12 Правил № 354, и Конституция об ограничении гражданских прав только федеральными законами и только в указанных целях, и Постановления Пленума ВС и Пленума ВАС № 6/8, и Определения КС РФ № 439-О о коллизии между законами и юридической иерархии. И что? К апелляционной жалобе приложила даже ксерокопию апел.определения по другому делу, в котором тот же Пильгун А.С.,председательствующий, отменил решение Люблинского суда с указанием на то, что в соотв. со ст.421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор прямо предусмотрена ГК РФ, законом или добровольно принятым обязательством. Ну и что? Ну и ничего! Апел.определение еще не получила,а в решении райсуда нет ни одного слова довода на все мои ссылки на федеральное законодательство, как будто я вообще про него ничего не писала и не говорила! Только «в соответствии с Правилами… № 354…» И всё! Никакого федерального законодательства. У нас теперь всё решают Правила.
Наталья, хотелось бы знать чем у Вас все закончилось. Очень рада была почитать Ваше сообщение.
нужно вызывать из управляющей компании если счетчики исправны хотя и прошли сроки
всё это лохотрон.сломался счётчик вот тогда и меняйте.и поверку не нужно производить так как она(поверка), нигде не учитывается(проверено на личном опыте)посылайте эти компашки куда подальше.
У меня в один прекрасный день в квитанциях пропала графа по счетчику горячей воды, я позвонил в ЕРЦ, они говорят «у вас для этого счетчика нужна поверка, как сделаете — принесите акт поверки»… а вы говорите «не учитывается»!
Да да и еще по двойному тарифу берут по кака не поверку не сделаеш
в новостройке опламбировали счетчики на воду но ими не пользовались,сейчас оказалось что их срок истек и надо ли их менять если в эксплуатации они не были
Здравствуйте Подскажите пожалуйста как поступить Я платила за воду по счетчику по системе город а этот раз полчила счет на 4375руб оказывается что у меня долг из за просрочки роверки счетчика уменя прописан сн со своей семьей 5 человек исходя из этого мне насчиталитакую сумму даже не учтя того что я регулярно платила по счечику и живу одна могу ли я вызвать люде имеющих право проверять счетчики для проверки чтобы доказать что я все уплатила я пенсионерка и для меня эта сумма очень большая составляет половину моей пенсии а что менять его надо никто меня не предупредил а сама просто не знала контролеры были с проверкой года четыре назад
Счетчики горячей воды , установленные в 2011 году , прошли плановую поверку в 2020 . Признаны исправными . Следующая поверка должна быть в 2020. Но вот уже полгода меня бомбардируют бумажками с требованием пройти поверку , ссылаясь на п.85 правил ,утв.ПП РФ 354 от 06.05.2011. Закономерно ли это? Какой смысл устанавливать счетчики для экономии , если каждый год с тебя единовременно будут сдирать приличные суммы?
если в квартире не проживаете счетчики установлены пломбы не нарушены показания передаёте ,но срок поверки вышел ,почему взимают по среднему нормативу за воду? всё-таки если никто не проживает . не логично?
А деньги? Главное здесь — деньги! Они же не поставили вам 14 кубов воды, которые вам напаишут в квитанции, а за них возьмут. И месяц, и два и дальше. И так с миллионов граждан, которые тоже не понимают, почему, если никто не живет, или тратит всего 3 куба воды в месяц, а у соседа 10 человек живет и моется, то все равно все должны делать эту поверку! Если бы поверка была бесплатная, то за нее так бы эти уроды не бились! Всё пролоббировано! У всех стоят счетчики, и их надо поверять. Это значит — каждый день у поверщика целый список адресов, куда надо прийти. Так зарабатываются деньги с помощью государства, на и так уже обедневшем населении. Где Общество защиты прав потребителей? Почему до сих пор этот вопрос не решен с 29 декабря 2012 года, когда прокуратура г.Москвы заставила правительство Москвы отменить свое постановление № 77 с указанием сроков поверки? Сегодня 2020 год.
Счетчики установили «спецы» с ДЭУ. Через год случилась авария- выбило кран. Вину ДЭУ признало, но ремонт отказалось оплатить без решения суда.Счетчиком лет пять не пользовались-квартира пустовала.Но при очередной поверке- забраковали. Бетар- Гов**? А основная причина в том, что они не антимагнитные (ИМХО).Воды пробежало всего 6-17 кубов. Теперь все счетчики ставлю сам. Из доверия «спецы» -синяки вышли.
Сопротивлялась установке счетчиков, пока была какая то возможность. Теперь, увы, ее нет. Меня поставили в известность, что выбирать придется между десятиминутным (. ) купанием или трех-четырехкратной оплатой, в сравнении с прежней. Мое финансовое положение сейчас не радует. Мыться и ухаживать за квартирой буду также, как всю жизнь. Долго и тщательно. Ну и, естественно, готовиться к голодной смерти. Я создание хрупкое, легковесное, так что долго ждать не придется. Спасибо всем причастным к этому безобразию, за то что приблизили мою встречу с почившими родственниками.
Ого как жестокр
Лучше заменить счетчики а не поверить из опыта знаю после поверки счетчики проживают года два и текут и приходиться менять на новые
Женя,не внедряй жрень в массы! Одни счётчики прогоняют через себя 2 куба/месяц, другие 40 кубов/месяц! Износ,естественно, разный!! Если твой бизнес — счётчики устанавливать, то ищи дураков!….
Поверку счетчиков пора отменить поставщиками ресурсов и доверить ее самим жильцам. Ведь доверяет государство составлять декларации о доходах на миллионы и миллиарды рублей самим гражданам, а тут копеечные счетчики. Крутится значит работает, нет — меняй.
Поверка проста, на малой шкале счетчика 20 делений или 1 литр воды за оборот стрелочки, 5 оборотов это 5 литров, или 100 делений. 2 деления это 2% т. е погрешность, класс2. Если налил 5 литров и вписался в 2 деления по погрешности. Значит счетчик годен к дальнейшей эксплуатации. Подаешь о нем декларацию в квитанции на оплату за воду. Вот так надо сделать, чтобы облегчить жизнь миллионам своих граждан.
В общем я для себя решил — если в квитанции по какому-либо счетчику пропала графа для заполнения показаний, я звоню в ЕРЦ и при ответе «просрочен срок поверки счетчика» я заказываю поверку счетчика (или замену, если сказали, что надо уже менять). Если все счетчики присутствуют в квитанции, то я не парюсь и живу спокойно.
в акте приемки учета в эксплуатацию у абонента указаны даты установки и срок окончания поверки эти документы в 2 экземплярах для нас и для них так что посмотрите свои документы
мне позвонили из инженерной службы: сказали , что я должна поменять счетчик горячей воды. поверку я прошла. у меня приборы в рабочем состоянии и правильно показывают показания. Я каждый месяц плачу по 100 рублей за обслуживание счетчиков.хотя за это время е видела ни одного проверяющего. существует закон об обмене счетчиков , если они исправные
Скажите когда заканчивается срок службы счетчика со дня выпуска или со дня установки?
Срок годности счетчиков определяет производитель счетчиков (об этом говорится в паспорте на счетчик). Немецкие и итальянские счетчики имеют срок годности 10-12 лет, но их стоимость высокая. Российские производители дают более скромный срок (5-6 лет), но и качество невысокое, проверку проходят только 80-90% счетчиков, поэтому совет, не париться с проверками, а покупать новые, или покупать импортные.
Правильно, зачем париться, стоимость поверки равна стоимости недорогого счетчика, вызываем нашего сантехника и заменяем счетчик, он же его и пломбирует, и ни с какими поверками не бегаем, и время экономится, и нервы)
Наташа, если оч хочется вызвать своего сантехника, то ты права!))….А если в цифрах, то нет! И куда ты бегать собралась?! Звонишь- приходит специалист со своим прибором! 10 минут и акт готов!….
02.05.17г.закончился срок счетчика на горячую воду. новый установили 21.05.17г.в платежке прибавили к 18куб.м.использованых по счетчику 11.5куб.м.правомерно ли это?
Добрый день!Нас заставляют менять счетчик хол.воды. ссылась на гарантийный срок службы 24мес. Поверки все сделаны срок ооктябрь2020г.
Как зе№;%:ли эти пид-сы до октября просто посылайте а лучше на УКашку жалобу в прокуратуру
В ФЗ 102 Об обеспечении единства измерений
Статья 13. Поверка средств измерений
7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.
Водосчетчики НЕ попадают в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерение гуглите «Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений»
Поэтому поверка производиться в ДОБРОВОЛЬНОМ порядке.
Кстати из Правил холодного водоснабжения и водоотведения с 2020 года убран пункт о поверке.
Так что все это развод. Сломается — отремонтируете и поверите или поменяете
С какого времени начинается отсчет для первичной поверки счетчика? С дня начала эксплуатации или
выпуска на заводе? Спасибо.
Добрый день! Сегодня позвонили и сказали, что необходимо срочно поменять счетчики холодной и горячей воды, причем сегодня же, либо выпишут штраф в размере 9000 рублей! Хотя в декабре прошлого года приходила женщина с какими-то корочками и производила проверку, бумагу не оставила (мы у неё в журнале расписались). Счетчики установлены в декабре 2020 года.
А Вы почаще всех подряд пускайте в свою квартиру. И главное расписывайтесь. Мы потому плохо и живем, что не хотим потрудиться повысить свою грамотность. И готовы по любому указанию встать на задние лапки,т.е.выпонить все подряд, что от нас требует кто угодно. Есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 102 — читайте его. И требуйте его исполнения. Они потому на нас и наживаются, что нам всем нравится быть лохами.
В нормальных странах, где нет «поля чудес» счётчики воды за свой счёт устанавливают продавцы услуги, что — естественно! И по интернету считывают их показания круглосуточно!В итоге ОДН- снижается более чем в 10 раз!……так что- денег нет, но Вы держитесь!!
Какие мы — такова и страна. Посмотрите выше: все хотят сделать поверку. Всем лень почитать, что пишет Владимир Антонов, Михаил (жму им руку и восхищаюсь). Наталья молодец пытается бороться. Мне уже который год звонят разные компании сделать поверку. Пока не сдаюсь. Сейчас бодаюсь с нашим Жилищником. А если бы нас было тысячи не сдающихся и не равнодушных, то и эти моральные уроды с нами тоже поступали по другому. А мы прям на блюдечке им сами даем заработать на нас. Так зачем же им отказываться? Я с родной сестрой поссорилась из-за этих счетчиков: говорю ей не поверять. она втихаря сделала. При чем помогаю ей деньгами, Сказала ей: сделаешь поверку на второй — обижусь и не буду с тобой разговаривать. Для меня это прям оскорбение. Люди, давайте отстаивать свои права и будем уважать себя.
По вопросу поверки ПУ воды — тот самый случай, когда проще «отдаться» чем объяснить, почему не хочу. Я тоже пыталась пол года посылать все звонящих спамеров и передавала ежемесячно данные на сайт госуслуг. В этом месяце на сайте госуслуг передача показаний заблокирована с информацией, что пропущен срок поверки. Я нашла компанию имеющую аккредитацию, вызвала по телефону мастера заплатила 1000 рублей за два прибора. Все, следующие 4 года могу жить без проблем. А Вы предлагаете бороться с системой? Не слишком ли велика цена вопроса
Если Вы хотите получить консультацию, то пишите не в комментарии, а в онлайн-консультант или через форму выше.
© 2020-2020 Квартира 3 . Бесплатная юр.консультация: (499) 703-51-74 Мск, (812) 309-80-63 СПб. Карта сайта
Все материалы, представленные на сайте Kvartira3.com, имеют исключительно ознакомительный характер и не являются публичной офертой к осуществлению к сделок с недвижимостью и других операций. Владельцы сайта не несут ответственности за понесенные убытки, упущенную прибыль и другие последствия, возникшие в результате использования информации с сайта Kvartira3.com.
http://kvartira3.com/schetchiki-na-vody-kak-chasto-po-zakonu-nado-menyat/
Список компаний которые имеют право устанавливать счетчик на воду
Нет, хоть устанавливай сам.
Вам должны будут предоставить список из компаний, которые могут официально устанавливать приборы учета тоРекомендовать конкретную фирму вам не имеют права!Проследите, чтобы была выполнена проверка счетчиков воды в Москве на работоспособность!
У нас только водоканал монолист )
Счетчики на воду- может установить кто угодно, даже Вы лично. Пломбировка- бесплатная в управляющей компании (ЖСК) . Счетчики на газ- только газовики, пломбировка в регионгазе (они тоже могут устанавливать).
Да так самостоятельно нельзя (не разрешают ) а вот список ЖКХ предоставлять не обязана .
Имеет ли право Управляющая компания устанавливать счётчики учёта воды,если трубам 40лет.
Т.е. абы кто не может их ставить, есть список фирм которые имеют на это право.Я за соседку платить не обязана, и поставить счетчик имею право, чтоб по 2 тыщ за неизвестно кем неизвестно куды вылитую воду не оплачивать.
Уместно задать вопрос днем по московскому времени, в это время экспертов не найдете.
У нас поставила. Дому тоже 40 лет.
Управляющая компания не отвечает за возвраст труб и ей все равно какой срок их эксплуатации. За водоотводные трубы отвечает ЖЭК на балансе которого они находятся.
Да имеет право, есть тех. возможность поставит а установка счётчиков и возраст труб вопросы не связанные, надоели старые трубы — добивайтесь от муниципалитета капитального ремонта или создавайте ТСЖ и меняйте сами.
Количество воды, проходящее через систему счетчика, не зависит от возраста труб
Список компаний работающих в Вашем районе Вам должна предоставить жилищная организация ЖЭК, ТСЖ и т.п. Установка счетчиков на воду бесплатно за счет бюджета г. Москвы . Кто имеет право на установку ИПУ за счет бюджета города Москвы.
По закону до 1 июля 2012 года счетчики на воду должны стоять везде, так что хоть 90 лет трубам -закон надо исполнять
Могу ли я устанавливать счетчики у себя в квартире, и на этом основании платить? Как это все можно организовать?
Конечно можешь! я так и сделал. обратись в соответствующие службы.
Индивидуальные счетчики воды права и обязанности потребителей.Однако даже если вы в состоянии установить их своими силами, лучше доверить это дело специализированной компании, которая сможет обеспечить технические условия проведения работ.
Мы неделю назад установили — в процессе ремонта коммуникаций. Мастер принес нам паспорта на счетчики, составил акт. С документами зарегистрировали их в управляющей компании — пришли жековцы — опломбировали их — на следующий день выдали книжки — по ним теперь платить и будем.
Кстати заказать их установку можно в самой управляющей компании — во всяком случае у нас такие услуги оказывают
Да, конечно, можно. Для этого нужно обратиться в ЖКХ с заявлением и далее все они сами сделают. С момента опечатывания счетчиков вы будете платить согласно показаний счетчика.
Позвони по телефону, они тебе всё объяснят.
При наличии счетчиков, если нет воды или света, счетчики молчат. Какой может быть перерасчет?
Ко мне придут проверять счётчик воды, какие права и обязанности я имею, и какие права и обязанности имеет контролёр?
А че ты ссышь? проверит цифры — запишет и уйдет? Че тут страшного? Это не приговор суда.
Предоставляем список часто задаваемых вопросов, ответы на которые предоставили специалисты нашей компанииСчетчик воды установили люди, не имеющие соответствующего разрешения.
Поверка счетчиков — через 4 года по горячей воде и через 6 лет по холодной. . Будут навязывать демонтаж. . Попробуйте оставить счетчики на месте и за 500 рублей пусть поставят штамп о проведении проверки обоих счетчиков ( чтобы через 2 года на холодный не вызывать снова) . . В Москве так делают. . Позвоните в обслуживающую организацию и «навяжите» им свой подход. . Если только счетчики исправно работают. . Иначе ваши снимут и дерьмо из соседнего подъезда ( только что снятое ) поставят. . За 1200 рублей..
Ты имеешь право присутствовать при проверке, задавать вопросы, получать ответы.
О чем Вы? Это плановая проверка, очевидно подошел срок сертификации, он проводится раз в 5 лет. Только не допускайте лже контролеров, Вы же своего должны знать. По правилам, контролер снимает показания счетчика, срывает пломбу (пломбу не теряете, она сдается) и актирует, Вам выдается документ, подтверждающий все эти действия, затем Вы вызываете сантехника, который снимает счетчик, затем Вы идете по адресу, указанному контролером, получаете разрешение на поверку счетчика и сдаете счетчик (где надо оплачиваете только в кассу) и получаете соответствующий новый сертификат, затем, у их начальства регистрируете факт поверки, берете сантехника (который все это время находится возле вас, так быстрее) , он устанавливает счетчик на место, Вы вызываете контролера, он устанавливает пломбу и.. . Вуаля: )
Но, я обычно договариваюсь на месте без снятия счетчика, на хрена мне этот геморрой (ложу бабки контролеру и он освежает сертификат).
Контролер проверяет пломбу, показания счетчика, если приходят для поверки. то они делают контрольный пролив, ставят печать о поверке и все. а вы имеете право присутствовать при проверке, и сравнить снятые показания с показаниями счетчика
Главное- своевременно убрать магнит.. иначе- накрутят по полной трубе..
Вы здесь Список компаний . УСТАНОВКА.Хотя пик установок счетчиков воды в Москве пошел на спад в старом жилом фонде жильцы уже установили водосчетчики, а в новых квартирах их ставит застройщик многие компании продолжают заниматься этой.
У нас никто не приходил проверять ни разу. Прислали из управляющей компании извещение, что истекает срок. Муж купил новый счетчик, вызвали слесаря, он его установил — все. А старый сдадим на поверку перед следующей установкой.
Развод. половину денег украдут .
PS по нормативам, температура горячей воды в кране 55 град.C. — Редакция сайта Я имею право! не несетПосле установки счетчика управляющая компания ЖЭК или мастер который произвел установку последнее бывает реже , должен установить пломбу на счетчик.
У меня был такой случай в 2007 году сказали вы обязаны поменять на класс точности 2.0 счётчик спросил их говорю не проблема покажите где это написано минут двадцать искали нашли сказано буквально следующее потребитель несёт ответственность за содержание оборудование в исправном состояние замена и обслуживание производится за их счёт я говорю первое здесь не написано что я должен менять счётчик второе обслуживание и ремонт производится за их счёт не написано за счёт потребителя значит за ваш меняйте в общем так и стоит у меня счётчик 1977 года пару лет назад внутрь налезли муравьи колёсико остановилось щас крутится но оччень медленно
Жильцы должны сами купить эл. счётчики, если вышел их срок годности, а Энергсбыт должен бесплатно установить. УК эл. счётчики менять не должна. срок годности эл счётчика 30 лет .. какая поверка через 30 лет . новый надо покупать. эл. счётчики не относятся к ОД имуществу.. УК менять их не должна.
Отменили поверку, вот скопировала:
С января 2020 года отменена обязательная поверка счетчиков горячей и холодной воды.
Весь последний год ДЕЗы Москвы утверждали, что индивидуальные счетчики холодной и горячей воды, установленные в квартирах москвичей, имеют срок действия — 4 года для горячей воды и 6 лет для холодной воды. При этом они ссылались на пункт 7.9 приложения 1 к постановлению правительства Москвы № 77-ПП от 10.02.2004 года.
По истечении срока в 4 и 6 лет с момента установки индивидуальных счетчиков горячей и холодной воды соответственно ДЕЗы переставали принимать показания квартирных счетчиков, выставляя счета за воду по показаниям общедомового счетчика. В результате кварплата увеличивается очень сильно, иногда в два раза.
Москвичи, разумеется, не захотели переплачивать и обратились в прокуратуру.
Прокуратура провела проверку и обнаружила, что московское правительство не имело права устанавливать срок действия водосчетчиков. И потребовала устранить нарушения закон.
26 декабря 2012 года правительство Москвы приняло постановление № 831-ПП, которым внесло изменения в постановление № 77-ПП от 10.02.2004 года, в т. ч. отменило приложение 1, включающее пункт о сроке действия счетчиков воды.
Таким образом, с 2020 года поверка индивидуальных счетчиков воды — право, но не обязанность москвичей.
Если ДЕЗ требует от вас произвести поверку счетчиков воды и на этом основании отказывается принимать показания водосчетчиков, пишите заявление, что 26 декабря 2012 года приняты изменения в 77-ПП, отменяющие сроки действия счетчиков, и что требования ДЕЗа незаконны.
К заявлению можете приложить копию газеты из этого поста.
В заявлении обязательно напишите, что требуете указывать воду в квитации по показаниям индивидуальных счетчиков (если у вас их не берут — укажите в заявлении). Напишите, что будете жаловаться в прокуратуру.
Если вам при наличии индивидуальных квартирных счетчиков присылают квитацию, в которой вода указана по общедомовому счетчику, вручную пересчитайте сумму по показаниям ваших индивидуальных счетчиков и платите по ним.
На лестничной площадке бесплатно поменяли в 2020 году в Москве.. В Серпухове в коммунальной квартире установили бесплатно общий и личный счетчик бесплатно в 2008 году.. Меркурий..
По жилищному кодексу РФ замена эл. счетчика производится самостоятельно собственниками жилья, бесплатная замена была до 2007 года. А тех. обслуживание это совсем другое, тут это ни при чем.
Счетчики холодной и горячей воды. Тарифы на воду. Фильтры и качество воды .Главная Вопросы и ответы Газ Счетчики газа Кто имеет право устанавливать газовый счетчик?
Я уже много месяцев в раздумьях, а надо ли ставить счетчики на воду или с ними только хлопот прибавляется? Слышала, что
Если человек прописан и живёт в квартире один — то в принципе не выгодно. а вот если трое и больше — выгодно
Устанавливать счетчики имеют право как слесари домоуправления, так и мастера лицензированных частных организаций. Практика показывает, что дозваться сотрудника управляющей компании бывает крайне сложно вам придется сначала писать заявление.
Если проживающих прописано более одного человека то имеет смысл, а если проживают и не прописаны — то большая экономия выходит.
Вот и я в сомнении — стала квартира коммуналкой. Как по счётчику платить, если соседи тюленями в ванной плавают, а я один? Но местные службы по телефону задолбали рекламой. И хлопот с ними прибавляется по времени подачи данных.
Не, выгодно конечно. Ставьте только трехфазные — они помогут сэкономить!
Со счетчиками дешевле даже если прописан один человек
Помогает кошельку заметно а протечка может быть конечно, сантехники то криворукие не редкость.
Какие разрешительные документы должна иметь организация, устанавливающая счетчики на воду? Есть ли у нее право опломбировки? 277170. 13 декабря 2010 в 23 10 Самара.
Если считать умеете то сравнивайте — по среднему с вас взимают за Х. В. 13 кубов Это 13 тысяч литров, за Г. В. 10 кубов это 10 тысяч литров в месяц. + оплата за слив. Вы выливаете эту воду? Нет конечно! Это вы оплачиваете все утечки и не плательщиков, а установив приборы учета, будете платить только за свой расход. т. ч. есть над чем подумать.
Однозначно ставить! Экономия будет зависеть напрямую от Вас — сколько израсходовали, столько заплатили. Ничего не израсходовали — ничего не заплатили.
Сейчас (без счетчиков) Вы платите за протечку воды в подвале, за соседей у которых много собак и они постоянно их моют, поят и т. д. . .Дело в том, что общедомовые счетчики уже давно установлены и сейчас с Вас, как с лоха, снимают плату ЗА ВСЕ! Т. е. из Вас сделали лоха по принуждению, но лохом по призванию быть совсем не обязательно.
Что касается монтажа счетчиков, то к этому делу допускаются только лицензированные фирмы (во всяком случае так в Москве) и выдается «Акт ввода в эксплуатацию». Вы сами, или дядя Вася, устанавливать счетчики не имеете права!
Можете не мучиться раздумьями-скоро всех обяжут ставить счетчики. А кто откажется-поднимут тарифы в несколько раз.
Кто знает почему жеу берет з установку электро счетчиков в 3 раза дороже чем фирмы и можно ли обратится к частнику
Вот спросите это у ЖЭУ. У нас «Петроэлектросбыт» менял пару лет назад на новые двухтарифные, отправляющие данные по расходу через интернет. И меняли совершенно бесплатно.
Похожие вопросы по теме Имеют ли право устанавливать общедомовые счетчики на воду без согласия жильцов . Управляющая компания установила в домах в с. Еманжелинка общедомовые счетчики по хвс без согласия жильцов.
Можно даже самому поставить. Ели руки из нужного места произрастают.
А у нас устанавливали счётчики с тарифами ДЕНЬ-НОЧЬ совершенно бесплатно и ни у кого не спрашивали разрешения, не то, что плату.. Просто ЗАМЕНА и всё.
У меня недавно перегорел счетчик у него закончился срок . Позвонил в ЖЭК пришли сняли показания составили акт . Говорят звоните в Энергосбыт . Звоню заявку приняли 7800 выставили счет оплатил пришли поставили счетчик три тарифа 380 вольт . А самое главное другие не имеют права устанавливать . Наш Мосэнергосбыт просто не примет и не опламбирует
Нормальные люди сами устанавливают.
Не знаю насчет электросчетчика, но узнавала про счетчики на воду — устанавливать его могут только аккредитованные компании, иначе его не опломбируют и не поверят, просто пошлют. Ценник, как понимаете, соответствующий
Вам должны будут предоставить список из компаний, которые могут официально устанавливать приборы учета тоРекомендовать конкретную фирму вам не имеют права!Проследите, чтобы была выполнена проверка счетчиков воды в Москве на работоспособность!
Обращатся нужно к тому кто у вас показания снимает Они пломбировать чужие счетчики не будут
Установила счётчик воды, а УК опломбировать не спешит. Кто должен-водоканал или УК поставить пломбу?
Вроде бы водоканал. звоните им. паспорт счётчиков храните
Пломбировать сч тчики имеют право представители из ЖЭКа, или управляющей компании, или из Водоканала. После того как Вам установили сч тчик, надо позвонить, в одну изСчетчики воды в квартире, или узлы учета, опломбируют после установки.
Устанавливать и опломбировать должна организация, которая имеет на это лицензию .
Кто счета за воду выставляет, тот пусть и пломбирует. А УК невыгодно, по тарифу больше выходит.
УК. А вы заявление писали на опломбировку?
Везде по-разному. У нас раньше это делал водоканал. Сейчас УК. За водоканалом оставили тех, кто платит за воду им напрямую.
Водоканал. Вы должны вызвать специального человека. Вот только платно или нет, уже не помню. Но ко мне приходила женщина именно из Водоканала и ставила пломбы. Кроме того, она дала акт о первичных показаниях, который я относила бухгалтерию УК,
Предоставляем список часто задаваемых вопросов, ответы на которые предоставили специалисты нашей компанииСчетчик воды установили люди, не имеющие соответствующего разрешения.
Пломбы ставит УК. Это бесплатно. Но вот в середине месяца это делать как-то нелогично.
Нам всё сделали сразу. А у вас что-то странно. Не тяните с этим.
Тот кто устанавливал счетчик (он должен иметь на это лицензию), тот и выдает акт о пломбировке. Акт несете в УК. У нас так.
Судя по ответам — везде по разному.
А нас в водоканал посылают.
Водоканал пломбирует. Причем надо его поставить в известность о новых счетчиках не позднее трех дней, кажется. Иначе имеют право наложить штраф.
Установить собственноручно счетчики воды не получится.Если саратовцы установят счетчики в муниципальной квартире за свои кровные, они имеют право требовать возврата потраченных денег!Предлагаем вам полный список адресов.
ИПУ на воду ставить нужно!
Просмотр полной версии Установка счетчиков воды, Москва. Черный список.При огромном числе фирм, устанавливающих счетчики моя управляющая компания предлагает наВсе компании дают гарантию на работу 2 недели. Это по закону о правах потребителя.
Счетчики ставить нужно. Будете знать, что платите именно за израсходованный объем. Нормативы сильно завышены. Без счетчиков получается дороже.
Их необходимо ставить, они себя окупают за короткие сроки. Да и скоро их обяжут ставить. Квартплата ну уж не в разы но немного ниже со счетчиками.
Если установить эти счётчики, то будите экономно расходовать ресурс и меньше платить. За отопление перерасчет если и сделают, то только для видимости . несколько рублей.
Чем больше зарегистрировано в квартире жильцов,
тем выгоднее установка счетчика.
Я после перехода с тарифа на оплату воды по счетчику стала платить вдвое больше.
и это не считая денег, которые нужно будет платить каждые четыре года за проверку самих счетчиков.
Замена и установка счетчиков воды в Москве или любом другом городе России предполагает преодоление многихДокумент, подтверждающий право собственности. План объекта как правило, требуют план в масштабе 1 500 .Как и где устанавливать счетчики воды?
Не понятно, почему у вас не постоянные цифры количества воды — они законом определены на человека, если нет счетчика.
У меня расход уменьшился ровно в два раза, но мы не пользуемся ванной. Не экономим вообще, пользуемся, как раньше. получается 5 кубов холодной и 1-2 куба горячей на человека.
Счетчики 6 тыщ — окупились за полгода. (счетчики 4 тыщи плюс чего-нибудь поменяют — денег брать лишних не имеют права, но ругаться неохота.)
А сейчас вам ввели повышающий коэффициент 1,2 — и он будет расти — чтоб ставили счетчики.
Когда все поставят счетчики на воду все равно квартплату повысят на сумму экономии
Такой расход ВОЗМОЖЕН, если в квартире зарегистрировано много проживающих. Устанавливать приборы учета должны собственники жилых помещений, на основании ФЗ №261 от 23.11.2009г. «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации » http://www.referent.ru/1/161003 (Ст. 13.п. 5). К собственникам жилых помещений, не установившим приборы учета, законодательством не предусмотрены меры воздействия. Но начиная с 2020г. вводятся повышающие коэффициенты, на основании — Постановления Правительства РФ от 16 апреля 2020 г. N 344 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ» http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=145179 См. п. «5(1), -«9(1). Приборы учета НУЖНО устанавливать, ЕСЛИ: — вы проживаете в г. Москва; — жилое помещение находится в новом, введенном в эксплуатацию МКД; — жилое помещение находится в МКД, в котором проведен капитальный ремонт общедомовых инженерных сетей; — если во ВСЕХ жилых и нежилых помещениях (офисы, магазины и т. д, которые получают энергоресурсы по общедомовой сети) установлены индивидуальные приборы учета (ИПУ); — установлен прибор учета, учитывающий расход энергоресурса на общедомовые нужды (например: вода — учитывающий расход воды для влажной уборки подъездов, поливки клумб и расхода при подготовке инженерной сети отопления к зимнему периоду эксплуатации). В противном случае установка прибора учета потребителю НЕ ВЫГОДНА. Но принимать решение ВАМ. Удачи!
Похожие вопросы по теме Имеют ли право устанавливать общедомовые счетчики на воду без согласия жильцов . Управляющая компания установила в домах в с. Еманжелинка общедомовые счетчики по хвс без согласия жильцов.
Нет. только общего на весь дом
Правомерно даже наркотики тебе подбросить и денег с тебя взять чтобы незакрыли Но не правельно
Только если вы собственник помещения. Если квартира муниципальная по соцнайму — установка за счет муниципалитета
На тех, кто не установит счетчики, будет списываться весь перерасход воды по дому. Счета станут космическими и вы сами вприпрыжку побежите счетчики устанавливать.
Сч тчик горячей воды. наступила эпоха сч тчиков. мои родители после долгих споров, всех За и Против решили установить сч тчик на воду. как наНужна установка счетчиков воды москва цао? Заходите на stroius.ru.Ржд 63 0 . Все компании . Ваша компания в списке?
Да, будут увеличения тарифов. однако. если прописано в квартире 1, а живет 5, то даже с космическими тарифами платить вы будете все равно меньше, чем по счетчику.
Но если количество прописанных совпадает с количеством живущих. тогда по счетчику будете платить примерно столько же, сколько платите сейчас.
Тарифы утверждаются законодательно и местными органами. Счетчики уже несколько лет должны быть поставлены. И через суд их могут установить принудительно. Но вы имеете право получить счетчики от поставщика услуг с рассрочкой на 5 лет, платеж будет в квитанции на услугу. Так что потребуйте рассрочку.
Пойми, все проливы, ремонт труб, протечки, мойка подъезда, полив газона будут раскидывать на те квартиры, где счётчиков нет. Ты это поймёшь, когда тебе счёт будут присылать за 80 кубов воды в месяц.
За свой счет устанавливают Инд. Приборы учета воды, э/энергии, газа в многоквартирном доме только собственники помещений, в жилье по соц. найму- установку и ввод в эксплуатацию обеспечивает муниципальная власть. Общедомовые приборы учета в обеих случаях устанавливают муниципалы за счет бюджета. Допускается, в случае неисполнения в сроки (которые давно прошли) обязательств по установке ИП собственниками, их установка поставщиками ресурсов с оплатой в рассрочку ( по их прайсам, естественно). Согласно постановления ПП Рф от 2020г., индексация тарифов на энергоносители в помещениях, не оборудованных приборами учета (при условии наличия технич. возможности), начнется с 01.07.2020г. с 10% и далее каждые полгода, до 70% в итоге
Обязан .. закон РФ о сбережении энергоресурсов к этому вынуждает.. но Медведев на 2 года отменил повышение тарифов на воду для тех кто не поставил счётчики.. закон о котором вы говорите, один для всех.
Счетчики воды устанавливаются в сантехническом шкафу, который находится в санузле Вашей квартиры. В связи с тем, что мы устанавливаем счетчики на вторичном жилье по всей Москве, вариантов установок много и описать их все не возможно.
Нет не обязан. Но это выгодное дело. Если прописано стока скока проживает. то ставить надо. Если прописан один а ещё живёт пару человек. то не выгодно.
Дык, вас НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ: хотите платить по тарифу — воля ваша! Вот только ТАРИФ этот — никакого отношения к реальному потреблению НЕ ИМЕЕТ!
У нас очень высокая температура горячей воды, поэтому, при наличии счетчиков, только на 10-15% меньше, чем по нормативу плачу за х. в., зато за горячую в 3-4 раза меньше, покупка и установка счетчиков окупилась менее чем за полгода!
Если хочешь, чтобы чужие протечки, заливы и прочее на твой счёт вешали, то не ставь. Без счётчиков ты, по сути, за воздух платишь, а со счётчиками только за то, сколько вылил кубов. Закон обязывает всех жильцов устанавливать счётчики на воду, но не предусматривает меры наказания за их отсутствие. Право не ставить счётчики воды можно узаконить, документально подтвердив невозможность их установки.
Вы никогда не задумывались, чтобы бы нормальному человеку пришло в голву переводить стрелки часов. Когда это глупость всем стала очевидна решили народ разводить на счетчики.
Какие разрешительные документы должна иметь организация, устанавливающая счетчики на воду? Есть ли у нее право опломбировки? 277170. 13 декабря 2010 в 23 10 Самара.
Вы пишете, что согласно ФЗ. Слово ЗАКОН вы понимаете? У него нет других трактовок. Это не зависит от срока введения дома в эксплуатацию. Не ставят только при отсутствии физической возможности разводки труб.
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом.
Статья на которую вы ссылаетесь не оговаривает возраст постройки. есть оговортка. что если жилье признано ветхим. то можно не устанавливать и оговорки по количеству потребляемых ресурсов. Во всех остальных случаях ставить.
Статья 49. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением статей 34, 36 и 37 настоящего Федерального закона.
Не обязательно.. И точка.. По увеличенному на 10% платить будете..
Собственник не обязан устанавливать прибор учета воды.
Но слишком многих, видимо, счетчики кормят.
Я плачУ всегда вовремя и по тарифу (мне это выгоднее вдвое) и согласна с тем, что каждое полугодие тариф будет увеличиваться на 10%.
Однако, меня уже запарили постоянные звонки на домашний телефон с предупреждением о необходимости установить счетчик воды.
Этим уродам с Водоканала в коллекторы бы пойти. (((
Ничего вам не грозит. особо не докладывайте, что вы там делали.
Каким же боком ты имеешь право устанавливать счетчик на газ.Все новости тамбовских компаний. Показать сообщения Список форумов tamboff.ru — gt Товары и услуги в Тамбове, экспертиза потребителя.
Интересно, а каким образом Вы дом сами смогли обесточить? Наверняка это сделала УК по вашей просьбе. Или не так?
Вы не имели права самовольно отключать стояки .. это общедомовое имущество и его обслуживанием и ремонтом занимается УК. + отключение стояков платно.
Чревато это штрафом. сходите в вашу УК договаривайтесь все компенсировать пусть высылают своих слесарей.
Так у соседей—то всё восстановилось или по сей день жалобы? Если всё в порядке—дышите ровно—жалобы на словах к делу не пришить.
Сами вы не имели права отключать. Могут через суд потребовать наказания. Сходите к соседям с конфетами.
На 10.10.2020г счетчики на воду установлены, тепловой установлен, но зарегистрировать его не могу, т.к. не выполнен проект на тепловой счетчик. Вопросы 1.Законно ли взимание платы за установку счетчиков управляющей компанией?
Воздух в систему попал из-за вас, действительно права не имели самовольно отключать, не знаю как у вас, а у нас в таком случае нужно в подвале воздух стравливать, на каждом стояке, в худшем случае перезапуск элеватора делать, естественно бесплатно этого делать никто не будет, если новичок полезет, может и рвануть.
Без оповещения специалистов обслуживающей управляющей компании Вы не имели права отключать дом от водоснабжения.
(У нас отключение воды (горячей и холодной) на 2 часа обходится заказчику в сумму 7 тыс. рублей. и это без учета причинения прочего ущерба).
Через какую фирму лучше устанавливать дома счетчики а воду?
Через твою управляющую компанию. Больше никакие «фирмы» не имеют права это делать.
Обязательно Ли Устанавливать водосчетчик или счетчик воды счетчик на воду в своей квартире?Вы имеете полное право не окрывать дверь статья 25 Конституции РФ, право на неприкосновенность жилища .
У нас в жкх нужно писать заявление и они устанавливают
Через гор. водоканал и госстандарт
Позвонил в водоканал, мне сказали :-«можете сами установить или через фирму». Я сам установил, потом вызвал из водоканала. пришли и опломбировали.
Которая нормально сделает работу выдаст правильно оформленные документы на установку счетчиков. Требования обязательно устанавливать через управляющую компанию незаконны. Проверено, пришедшего от них рукожопа чуть по лестнице не спустил, теперь у нашей УК нет договора ни с какими установщиками.
Сотрудники жилищной организации обязаны предоставить список предприятий, имеющих лицензию и специализирующихся по установке квартирныхСпециалист устанавливающей компании подберет вам счетчик воды согласно техническим характеристикам вашей квартиры .
Зайдите в ваш Жак там на стенде список фирм кто устанавливал счетчики. И с кем у них есть договор вот с них и выбирайте.
Та с которой работает ваша управляющая компания У них список лежит
УК отказывается регистрировать водосчётчики. Законно ли это?
Паблик прозекутору пожалуйся!
ДЕЗ . и требовать, чтобы сч тчик воды был . установлен только ими, . требовать права не имеют . эксплуатационный срок. Любой сч тчик регистрируется в государственной метрологической службе и его прид тся перерегистрировать для.
С этим вопросом в водоканал надо.
Пиши заявление. в нем проси принять на учет приборы учета. приложи копии актов. и отправляй заказным письмомм
«Житель может воспользоваться услугами управляющей компании, заплатить ей, и она установит счетчики, либо нанять кого-то другого, самостоятельно, но для этого необходимо получить техническое условие от управляющей компании, т. к. это коммерческий узел учета воды, – дает разъяснение начальник Управления ЖКХ города – Ведь могут такие счетчики понаставить, которые просто работать не будут и которые не смогут участвовать в коммерческом учете. Коммерческий узел учета должен устанавливать абонент. Фактически абонентом у управляющей компании является житель». Если собственник жилого помещения прибегнул к услугам не своей управляющей компании, то после установки счетчиков, их все равно должны опломбировать и проверить ее специалисты. При этом следует знать, что за опломбировку управляющая компания денег брать не имеет права, но вот за выдачу технического условия и проверку правильности установки приборов учета, может.
Обращайтесь в ресурсоснабжающую орнанизацию, т. е. в Водоканал, а не в УК.
Телеграмму с уведомлением, с копией оной (себе), с требованием осмотреть и принять счётчики.
После — можете вообще забыть про общение с менеджментом УК на данный предмет и платить по счётчикам, полностью игнорируя расчёты УК.
Если ваши счётчики исправны и их марка/модель учтена в госреестре средств измерений (доступен в интернете), вы имеете все шансы выиграть любой судебный спор с УК по данной теме. Сразу скажу, что не в курсе практики, имеющей место на Балтике, но в Москве ДЖП наотмашь штрафует УК за любую попытку хоть копейку взять с пользователя ЖП за формализацию ввода в эксплуатацию самостоятельно установленных счётчиков. Если счётчики установлены сертифицированным хозяйствующим субъектом, а не самостоятельно, то тут вообще о чём речь может быть.
В Госстандарте рассмотрен запрос Херсонского облуправления по делам защиты прав потребителей от 08.08.2001 N 07-02-598 относительно предоставления разъяснения о порядке осуществления проверки счетчиков воды, установленных в квартирах.
А причем тут УК . Кто заинтересован чтобы стояли приборы учета и кто будет брать деньги за показания счетчиков . ВОДОКАНАЛ . Вот он и регистрирует (пломбирует) счетчик.
Я проживаю в служебной квартире. Должно ли ЖКХ устанавливать в служебных квартирах счётчики на воду бесплатно.
Счетчики, расходомеры 60. Счетчики воды 15. Тепла 4. Газовые счетчики 22.Чтобы уточнить цены на товары и услуги в рубрике Счетчики воды или купить их в Харькове — свяжитесь с компанией поставщиком.По рейтингу. По цене. По алфавиту. С фото. Список.
Администрация должна установить вам счетчики, озадачьте ее
КЭЧ напрягайте и всё в письменной форме.
МО передало жилищный фонд и на данный момент администрация, ЗАТО является правопреемником (собственником жилого фонда). На основании — ФЗ №261 от 23.11.2009г. «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации » http://www.referent.ru/1/161003 См. Ст. 13.п. 5 –Собственники жилых домов ОБЯЗАНЫ обеспечить оснащение таких домов ПРИБОРАМИ учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. Письменное заявление (в 2-х. экз. один с отметкой о приеме оставить себе) в администрацию о выполнении требования данного закона. Администрация, ЗАТО при формировании, принятия бюджета на 2020г., должна была предусмотреть мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности и распределить местный бюджет на данную статью. При непринятии мер по установке прибора учета, обращаетесь в прокуратуру. Удачи!
Не стоит быть таким жмотом-мало того, что квартира на халяву досталась-(не каждому в наше время так везет), так еще и счетчики нужно бесплатно поставить! Не так уж дорого обходится установка счетчиков.
Боритесь с администрацией ЗАТО, пишите в прокуратуру, отстаивайте свои права — у нас же демократия! Только пока бороться будете не забывайте платить по повышенному тарифу-оплата потребленного-ваша прямая обязанность.
Жалобщику в погонах быстро напомнят кто он и на каком месте находится. Сначала проведут проверку и обрежут все надбавки, а потом тупо переведут, а квартиру передадут в\служащему, у которого найдется 500руб на установку счетчика. Как же стыдно бывает за некоторых сегодняшних воинов, ставящих себя в один ряд с бабушками-пенсионерками.
150 грн. Установка сч тчиков уч та воды в Харькове. Вы оплачивает только за ту воду, которую используете. Счетчики воды бывают двух видов счетчики холодной воды и счетчики горячей воды. Их обычно устанавливают одинаковыми в квартиру.
Счётчики устанавливаются за счёт собственника. ЖКХ не собственник и ничего бесплатно вам делать не обязано. Это просто глупо на это надеяться. Решайте вопрос с тем кто предоставил вам служебное жильё.
Если вы не были 8 месяцев, то ПЕРЕД УЕЗДОМ нужно было пойти в свое ЖКХ и написать заявление, теперь похоже поезд ушел.
Кто устанавливает норму водопотребления воды в сутки на человека.Факт повреждения вмешательство в работу счетчика газа, что привело к занижению его показаний, подтверждается специализированной организацией предприятием , которая имеет право.
Вы имеете право ознакомиться со всеми документами, на основании которых начисляется квартплата. Отправляйтесь в ЖКО и попросите их предоставить.
По вывозу — заявление в прокуратуру, так мол и так, платим за вывоз сами.. . прошу проверить, подозреваю мошенничество. по теплу — тут ваще темный лес.. . сами по себе цену поднимают, ибо разрешено.
Документы, справки, подтверждающие твоё отсутствие за этот срок с заявлением несёшь в абонентский отдел по месту прописки и всё решаешь. Элементарно.
Если у вас счетчик, то просто сообщите показания счетчика в УК и вам пересчитают.
Плата за тепло перерасчету и уменьшению не подлежит.
Про ЖБО — сначала напишите претензию в УК, чтобы убрали этот пункт из квитанции или же заставьте свою УК вывозить эти отходы, раз деньги платите.
За воду придется заплатить и подать показания счетчика. Сделают пересчет. Насчет ЖБО надо выяснять в Роспотребнадзоре. 23 м общая площадь или жилая? Если общая, то что-то очень много. Нормы устанавливают ваши депутаты, мэр их утверждает. Узнавать в Администрации.
http://certexpert.ru/faq/spisok_kompanijj_kotorye_imejut_pravo_ustanavlivat_schetchik_na_vodu/
Установка счетчиков на воду в муниципальной квартире
Здравствуйте! Я проживаю в муниципальной квартире. Из управляющей компании пришло письмо о том, что в срок до 01.05.2020 мне необходимо установить приборы учета на холодную и горячую воду в квартире, в противном случае, информация о том, что я не установила ИПУ будет направлена в ресурсоснабжающую организацию, для принудительной установки и ввода приборов в эксплуатацию. Управляющая компания ссылается на 5 статью 13 Федерального закона № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффетивности». Но в данной статье говорится, что собственники помещений в многоквартирных домах обязаны обеспечить оснащение приборами учета. Поскольку я не являюсь собственником жилья, должна ли я оплачивать установку счетчиков? Если нет, то куда я должна обратиться с заявлением на бесплатную установку счетчиков? Правомерна ли принудительная установка счетчиков ресурсоснабжающей организацией?
Все расходы по оснащению зданий, сооружений, помещений, домов, квартир приборами учета полностью несут их собственники. В Вашем случае — это муниципалитет.
Направьте в управляющую компанию письменное возражение о том, что закон не обязывает Вас оснащать муниципальную квартиру приборами учета (хотя они об этом обязаны знать), направьте возражения заказным письмом с уведомлением, копию письма оставьте для себя.
Кроме Того, обратитесь в жилищный отдел Вашего муниципалитета о том, что вас обязывают установить приборы учета за свой счет, укажите, что не обязаны нести данные расходы и потребуйте от них своевременной установки этих приборов учета. Приложите к своему письму копию письма управляющей компании (подлинник сохраните у себя). Это письмо также направьте заказным с уведомлением, копию письма сохраните.
Огромное спасибо за ответ.
В МОСКВЕ И ОБЛАСТИ
ЕЖЕДНЕВНО С 8:00 ДО 22:00
Мы в социальных сетях, присоединяйтесь!
Копирование материалов с сайта запрещено. Все права защищены.
http://zazakon.ru/consult/120448
Затраты на установку счетчиков окупаются в среднем за полгода
Текст: Светлана Коваленко Фото: Алексей Александронок
С лета 2020 года горожанам, не использующим счетчики на воду, стали приходить повышенные платежи за коммунальный ресурс. Дальше затраты будут только расти. Для многих это может стать поводом задуматься об установке приборов учета.
О том, почему и как в ближайшие два с половиной года вырастут платежи за воду для граждан, у которых в квартирах не установлены приборы учета, мы подробно уже писали.
Сейчас ГУП ВЦКП «Жилищное хозяйство» (эта организация готовит квитанции для 70% петербуржцев) таким жильцам уже выставило более 220 тысяч счетов с повышающим коэффициентом. Всего ежемесячно ГУП рассылает более 1,3 млн квитанций. Со временем квитанции на дополнительные платежи получат и остальные граждане, у которых в квартирах нет приборов учета. Мы составили инструкцию из пяти шагов для тех, кто не хочет переплачивать и решил установить счетчики. Тем более что начать экономить можно с их установки.
Оцениваем состояние коммуникаций
Очевидно, что устанавливать счетчики на изношенных и протекающих трубах не имеет никакого смысла. Поэтому постарайтесь объективно оценить их техническое состояние. Возможно, коммуникации придется заменить. Будьте готовы к тому, что расходы на эти цели окажутся даже больше, чем затраты на приобретение и монтаж прибора учета. К примеру, замена труб в однокомнатной квартире на проспекте Металлистов обошлась владельцу почти в 10 тыс. руб.
Помните, вертикальные трубопроводы (стояки) являются общедомовой собственностью и должны ремонтироваться за счет организации, отвечающей за эксплуатацию вашего дома. Это может быть один из трех вариантов: УК, ТСЖ и ЖСК. Но ждать, когда компания приступит к работам, можно очень долго. Так что, если вы не хотите терять впустую время, придется менять трубы за свой счет.
Перед установкой счетчика убедитесь, что краны на трубах отводов от стояков находятся в рабочем состоянии, то есть способны перекрыть подачу воды в квартиру. В противном случае придется их заменить. Это будет стоить от 500 до 1000 руб. за кран. Дешевле всего установить приборы учета воды в жилых зданиях, где трубы были недавно заменены, либо в новой вторичке. Но есть и дома (в основном в старом фонде), где установка счетчиков невозможна по техническим причинам.
Кто обязан установить счетчик за свой счет показать
Обязанность граждан по установке индивидуальных счетчиков на холодную, горячую воду и газ закреплена в статье 13 ФЗ-261 от 23 ноября 2009 года «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности». Однако предусмотрена она только для собственников жилья. Гражданам, снимающим жилье у государства по договорам социального найма, город должен установить счетчики на бюджетные средства.
Консультируемся в УК
Если с коммуникациями все в порядке, то дальше вам стоит позвонить или зайти в свою УК (ТСЖ или ЖСК). В этих организациях, как правило, есть сотрудники, которые могут приобрести и установить счетчик, но иногда и заключают договоры со сторонними фирмами. В управляющей компании (ТСЖ, ЖСК) должны хорошо представлять техническое состояние вашего дома и знать конкретные модели приборов учета, подходящие для инженерных сетей. У специалистов обязательно уточните, какое количество счетчиков необходимо для вашей квартиры.
Как правило, два прибора учета (для холодной и горячей воды) устанавливаются на каждый стояк. Но разводки трубопроводов могут иметь технические особенности, так что лучше все заранее выяснить. Не спешите заключать договор с УК (ТСЖ, ЖСК) или рекомендованными ею компаниями, особенно если хотите сэкономить. Вы вправе самостоятельно изучить предложения на рынке услуг по установке счетчиков воды и выбрать оптимальный вариант.
Ваши права как потребителя показать
УК, ТЖС, ЖСК не вправе навязывать владельцу жилья собственные услуги по установке счетчиков, требовать купить прибор определенного производителя или заключить договор с определенной компанией. Запрет на навязывание товаров и услуг гражданам содержится в пунктах 2 и 3 статьи 16 Федерального закона № 2300-1 от 7 февраля 1992 года «О защите прав потребителей».
В среднем по городу покупка одного счетчика и его установка (одна услуга в комплекте) вам обойдется в 2-3 тыс. руб.
Таким образом, если в «однушке» имеется один стояк (две трубы – с горячей и холодной водой), придется потратить на приборы 4-6 тыс. руб.
Но расходы могут увеличиться, поскольку в части квартир, например, 137-й серии – два стояка (две трубы на ванную, две – на кухню). Затраты на установку счетчиков вы сможете окупить за полгода-год, так как в большинстве случаев после появления приборов учета в квартире расходы на горячую и холодную воду сокращаются примерно на тысячу рублей в месяц. Хотя, конечно, все зависит от того, какой объем расходуется в квартире в месяц. И если, допустим, семья большая (более четырех человек) и никто не привык экономить коммунальный ресурс, то приборы учета вряд ли стоит ставить.
Покупаем счетчик самостоятельно
Если вы хотите сберечь деньги, приобретайте счетчик самостоятельно. Приборы учета бывают механическими и электронными. Первые дешевле, зато вторые считаются более надежными в эксплуатации. Стоимость счетчика зависит также от производителя. Минимальная цена на российскую механику составляет 200-500 руб., электронный «иностранец» обойдется дороже – от 800 руб. до 2 тыс. руб.
Установка одного прибора стоит в среднем 1 тыс. руб. Таким образом, при самом бюджетном варианте в однокомнатной квартире с одним стояком затраты составят 2,4 тыс. руб. Однако при самостоятельной покупке прибора учета будьте очень внимательны. Обязательно убедитесь, включена ли модель в Государственный реестр средств измерений РФ.
Если модели в списке нет, деньги окажутся выброшенными. Не стоит приобретать и счетчик, изготовленный более трех месяцев назад. Такие приборы по техническим требованиям не подлежат установке. Дату производства счетчика можно найти в его техническом паспорте, который следует взять у продавца и хранить вместе с чеком.
Какие данные счетчика необходимо проверить при покупке показать
На корпусе прибора или на специальной пластине, прикрепленной к нему, должна быть следующая информация:
- наименование или торговый знак производителя;
- год выпуска и серийный номер;
- межповерочный период (чем он больше, тем лучше – дольше не потребуется демонтировать счетчик и отправлять на поверку).
Заключаем договор об установке счетчика
Помните: если прибор учета вы можете приобрести самостоятельно, то доверить его установку стоит только профессиональным организациям и специалистам. Поэтому к выбору компании, которая займется монтажом счетчика, стоит подойти крайне ответственно.
Сегодня в Санкт-Петербурге много организаций, готовых предложить такие услуги. Перед заключением договора в обязательном порядке убедитесь, что у компании имеется государственная лицензия на этот вид работ. Если такого документа нет, лучше с этой организацией не связываться. Установка займет один-два часа, если будет свободный доступ к месту монтажа и не потребуется предварительный ремонт трубопроводов.
Компания, которая берется выполнить работу, обязана представить вам договор на оказание услуг.
Обращаемся в УК с просьбой опломбировать счетчик
Последний шаг – обращаемся в УК, ТСЖ или ЖСК и просим опломбировать прибор. Специалисты этих организаций придут в течение пяти дней и поставят пломбы на счетчики. Также в ТСЖ, ЖСК, УК должны подготовить акт приемки прибора в эксплуатацию. С документа снимается три копии. В акте указываются дата опломбировки и первичные показания счетчика. Одна копия этой бумаги остается у вас, вторая остается в УК, ТСЖ или ЖСК. А третий экземпляр вы направляете в компанию, установившую приборы.
В управляющей компании вам должны выдать ведомость, куда будут внесены первые данные установленных счетчиков. Потом вы будете заполнять ее сами – по тем числам, которые выбраны для дома, сведения необходимо будет передавать в ТСЖ, ЖСК или УК. Начислять платежи с учетом показаний счетчиков после их установки и опломбировки вам начнут с первого числа следующего месяца.
Бывает, что сотрудники УК (ТСЖ, ЖСК) отказываются опломбировывать приборы, установленные «нерекомендованной» компанией. Тогда платежи вам начислят с учетом нормативов потребления ресурсов для населения. Чтобы избежать такой ситуации, придется подготовить претензию к УК, ЖСК или ТСЖ, где в письменной форме потребовать произвести опломбировку.
Этот документ составляется в двух экземплярах. В нем необходимо сослаться на уже упоминавшиеся пункты 2 и 3 статьи 16 Закона РФ «О защите прав потребителей». Также в претензии следует указать конкретный срок, в течение которого предполагается опломбировать счетчик (неделя, десять дней). Если никакой реакции от специалистов не последовало, то можно писать жалобу в Управление федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Санкт-Петербургу или городское УФАС.
Дело может дойти и до суда, который вряд ли встанет на сторону гражданина, заключившего договор с компанией без государственной лицензии.
Если у вас до сих пор нет счетчиков, то возьмите себе на заметку, что УК, ТСЖ, ЖСК имеют право выставлять платежи с повышающим коэффициентом только в том случае, если уже составлен и выдан вам на руки акт о возможности установки приборов учета в квартире. Если техническая возможность по монтажу приборов учета отсутствует и также оформлена соответствующая бумага, то дополнительные платежи незаконны. Факт их начисления вы можете оспорить в суде.
Обнаружив неточность в тексте, выделите ее и нажмите Ctrl+Enter.
http://www.gazeta.bn.ru/articles/2020/10/23/182559.html
Порядок и правила установки в квартире счетчиков воды
Рассмотрим юридические основы и аспекты практической реализации учёта потребления горячей и холодной воды. Разберем правила и порядок установки счетчиков воды в квартире.
Учёт расхода потребляемой воды регламентируется пунктом 5, 13 статьи Федерального Закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 23.11.2009 N 261-ФЗ: «До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.»
При этом «многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемой воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии».
Толкование смысла акта подразумевает, что собственники помещений обязаны обеспечить учёт ресурсов, поставляемых соответствующими организациями. Это означает, что должен быть, достигнут консенсус между поставщиком и потребителем по порядку учёта ресурсов и применяемому оборудованию. Порядок учёта обеспечивается целостностью прибора, то есть счётчика, который пломбируется представителем организации, поставляющей воду. В общем случае это управляющая или жилищно-коммунальная контора.
Счётчик воды в разрезе.
Измерительное оборудование, допущенное к установке для учёта расхода воды, заносится в базу данных Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений и доступно для ознакомления по адресу — fundmetrology.ru. В паспорте приобретаемого измерительного прибора должен быть указан номер регистрации этого образца оборудования в базе данных Информационного фонда. Дополнительное тестирование или проверка приобретённого прибора не требуется, но чтобы избежать лишних недоразумений, следует предварительно согласовать этот вопрос с эксплуатационной организацией.
Счётчики могут не устанавливаться в том случае, если здание признано ветхим и имеются соответствующие документы, констатирующие такое положение. Здание со значительной степенью износа имеет коммуникации соответствующего состояния.
Устанавливать на них какое-либо оборудование попросту опасно. Следует добавить, что отказ владельца жилья от установки счётчиков на воду, не является наказуемым действием. В этом случае предусмотрена оплата по возрастающему тарифу, но не предполагается никаких административных или штрафных санкций.
Монтажные элементы системы.
При установке счётчика на воду в квартире или доме, возникают две связанные процедуры, которые могут быть выполнены порознь или одновременно, в зависимости от сложившихся местных особенностей и практики. Первой процедурой является монтаж оборудования на систему водоснабжения.
Владелец помещения может выполнить его самостоятельно или привлечь специалистов, в том числе связанных с эксплуатационной конторой, поставляющей в его квартиру или дом, питьевую воду. Это не нарушает правила и порядок установки счетчиков воды в квартире. Работы выполняются за счёт собственника помещения.
Вторая процедура — приёмка устройств в эксплуатацию со стороны управляющей организации, которая будет получать деньги за полученные ресурсы, на основе показаний установленных измерительных приборов. Пломбирование счётчиков и при необходимости, других элементов системы, производится представителем управляющей конторы. Процедура должна ими выполняться бесплатно.
Если установку измерительного оборудования выполняет фирма, уполномоченная поставщиком ресурсов к приёму его в эксплуатацию, обе процедуры могут быть выполнены в течение одного этапа.
Учёт воды должен вестись по всем магистралями, её транспортирующим к точкам водоразбора. Количество приборов для учёта должно соответствовать количеству подводящих труб. В квартире с одним стояком холодной и горячей воды требуется установить два счётчика, по единице на каждый стояк. Если подача воды осуществляется по отдельным магистралям на кухню и в ванную с санузлами, то число счётчиков будет равно количеству стояков.
Схема установки счётчиков воды в квартире.
В квартирах с газовыми или электрическими водонагревателями, не имеющими централизованной подачи горячей воды, счётчик устанавливается только у стояков, подводящих холодную воду. При выполнении работ необходимо отключить подачу воды в магистральную трубу. Если отсутствует возможность перекрыть отвод от стояка, должна перекрываться подача воды по стояку.
Счётчик монтируется максимально близко к стояку, посредством врезки в отводящую магистральную трубу. Сложность и стоимость работ по врезке в существующую систему зависит от материалов, из которых изготовлена внутренняя разводка и её технического состояния. Дороже обойдётся монтаж счётчика в медный трубопровод и при необходимости переборки разводящего коллектора.
Подключение к стоякам.
Для надёжной работы водомерного устройства и ветви системы водоснабжения, устанавливаются также :
- регулятор давления (устанавливается по желанию);
- фильтр механической очистки;
- фильтр тонкой очистки воды (по желанию);
- обратный клапан.
Все эти элементы монтируются последовательно с ориентацией изделий по потоку воды, согласно маркировке на корпусе. Желательно применять соединения труб, позволяющих легко демонтировать узел при необходимости.
Завершив установку счётчиков, необходимо проверить штатную работу всех точек водоразбора систем холодного и горячего водоснабжения. В ходе выполнения операций, в трубе может оказаться загрязнение извне или образовавшаяся изнутри ржавчина. Нужно проверить герметичность стыков, отсутствие течи или просачивания жидкости из соединений.
Смонтированное оборудование предъявляется организации осуществляющей отпуск воды в вашу квартиру или дом, для начала учета ресурсов в соответствии с показаниями измерительных приборов. Если работы выполнены, соблюдая правила и порядок установки счетчиков воды в квартире, сложностей это не представляет. Возможны какие-то региональные особенности самой процедуры.
Хозяин помещения должен предоставить паспорта на всё установленное оборудование, для того, чтобы его зарегистрировать в организации. Дальнейшие действия зависят от принятого порядка. В большинстве случаев, на место приезжает представитель управляющей конторы, уполномоченный выполнить оценку правильности установки оборудования и установить пломбы своего предприятия.
Снятие показаний прибора учета воды.
Завершив физический осмотр и оценку смонтированных измерительных приборов, представитель поставщика ресурсов или эксплуатирующей организации, составляет соответствующий акт о приёмке системы в эксплуатацию. Одновременно фиксируются стартовые показания всех приборов. Завершив эти формальности, владелец квартиры или дома может начинать оплачивать полученные услуги согласно их фактическому количеству, а поставщик обязан принимать оплату в соответствии с показаниями принятых им в эксплуатацию контрольно-измерительных приборов.
http://rems-info.ru/pravila-poryadok-ustanovki-schetchikov-vody-v-kvartire.html
Правила установки приборов учёта ХВС и ГВС (счётчиков) в квартире: нормативы, рекомендации, ограничения по установке
Какие согласования, разрешения, документы и пр. необходимы для установки счетчиков?
Нужен ли проект, лицензия?
Первое, что нужно сделать для установки приборов учета — это обратиться с заявлением в свою управляющую организацию (или ТСЖ, ЖСК). Там Вам должны сказать порядок действий применительно к конкретному случаю.
Вопрос:
Схема и условия установки прибора учёта указываются в техническом паспорте прибора учёта.
«11.5.* Счетчики холодной и горячей воды следует устанавливать в удобном для снятия показаний и обслуживания эксплуатационным персоналом месте, в помещении с искусственным или естественным освещением и температурой внутреннего воздуха не ниже 5 °С.
11.6. С каждой стороны счетчиков следует предусматривать прямые участки трубопроводов, длина которых определяется в соответствии с государственными стандартами на счетчики для воды (крыльчатые и турбинные) вентили или задвижки. Между счетчиком и вторым (по движению воды) вентилем или задвижкой следует устанавливать спускной кран.»
Вопрос:
Я зарегистрирован как ИП. Код по ОКВЭД 45.33: 45.34. Прошу разъяснить конкретно на каком основании требуют лицензию на установку водосчётчика в квартире. /Николай Геннадьевич, 04.06.2009 г./
Кто с Вас требует лицензию? Оснований для того, чтобы требовать лицензию, я лично не нахожу.
Вопрос:
Требуется составить проект установки счетчиков водоснабжения в квартире. /Николай Александрович, 22.07.2009 г./
В настоящее время проект (схема) установки водосчётчика указывается в его техпаспорте. Если он там есть, то составлять индивидуальный проект не требуется.
Порядок установки приборов учёта в соответствии с законодательством (выдержка):
(постановление №354, актуальность редакции проверена 18.07.2020 г.):
приборов учета, основания и порядок проведения проверок
состояния приборов учета и правильности снятия их показаний
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
В заявке указывается следующая информация:
– сведения о потребителе (для физического лица — фамилия, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон, для юридического лица — наименование (фирменное наименование) и место государственной регистрации, контактный телефон);
– предлагаемая дата и время ввода установленного прибора учета в эксплуатацию;
– тип и заводской номер установленного прибора учета, место его установки;
– сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;
– показания прибора учета на момент его установки;
– дата следующей поверки.
К заявке прилагаются копия паспорта на прибор учета, а также копии документов, подтверждающих результаты прохождения последней поверки прибора учета (за исключением новых приборов учета).
Установленный прибор учета должен быть введен в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой его установки. При этом исполнитель обязан начиная со дня, следующего за днем ввода прибора учета в эксплуатацию, осуществлять расчет размера платы за соответствующий вид коммунальной услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета.
Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета, а также форма акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета и порядок ее заполнения утверждаются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте;
б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета;
в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета);
г) работоспособность прибора учета.
а) дата, время и адрес ввода прибора учета в эксплуатацию;
б) фамилии, имена, отчества, должности и контактные данные лиц, принимавших участие в процедуре ввода прибора учета в эксплуатацию;
в) тип и заводской номер установленного прибора учета, а также место его установки;
г) решение о вводе или об отказе от ввода прибора учета в эксплуатацию с указанием оснований такого отказа;
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
е) дата следующей поверки.
а) неотображения приборами учета результатов измерений;
б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;
в) механического повреждения прибора учета;
г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;
д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.
а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).
а) исполнитель направляет потребителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение с предложением сообщить об удобных для потребителя дате (датах) и времени допуска исполнителя для совершения проверки и разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения указанного извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, об удобных для потребителя дате (датах) и времени в течение последующих 10 календарных дней, когда потребитель может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение для проведения проверки. Если потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое им жилое помещение по причине временного отсутствия, то он обязан сообщить исполнителю об иных возможных дате (датах) и времени допуска для проведения проверки;
в) при невыполнении потребителем обязанности, указанной в подпункте «б» настоящего пункта, исполнитель повторно направляет потребителю письменное извещение в порядке, указанном в подпункте «а» настоящего пункта, а потребитель обязан в течение 7 календарных дней со дня получения такого извещения сообщить исполнителю способом, позволяющим определить дату получения такого сообщения исполнителем, информацию, указанную в подпункте «б» настоящего пункта;
г) исполнитель в согласованные с потребителем в соответствии с подпунктом «б» или «в» настоящего пункта дату и время обязан провести проверку и составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами;
д) если потребитель не ответил на повторное уведомление исполнителя либо 2 и более раза не допустил исполнителя в занимаемое им жилое или нежилое помещение в согласованные потребителем дату и время и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета. Акт об отказе в допуске исполнителя к приборам учета, расположенным в жилом или в нежилом помещении потребителя, подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами. В акте указываются дата и время прибытия исполнителя для проведения проверки, причины отказа потребителя в допуске исполнителя к приборам учета (если потребитель заявил исполнителю о таких причинах), иные сведения, свидетельствующие о действиях (бездействии) потребителя, препятствующих исполнителю в проведении проверки. Исполнитель обязан передать 1 экземпляр акта потребителю;
е) исполнитель обязан в течение 10 дней после получения от потребителя, в отношении которого оставлен акт об отказе в допуске к прибору учета, заявления о готовности допустить исполнителя в помещение для проверки провести проверку, составить акт проверки и передать 1 экземпляр акта потребителю. Акт проверки подписывается исполнителем и потребителем, а в случае отказа потребителя от подписания акта — исполнителем и 2 незаинтересованными лицами.
Порядок установки приборов учёта в индивидуальных квартирах
для желающих установить в своих жилых помещениях (квартирах) индивидуальные приборы учета (расходомеры) потребления энергоносителей.
Решив установить приборы учета (далее — прибор) необходимо помнить, что:
— внутриквартирные приборы расхода воды и газа приобретаются, устанавливаются и проходят поверку (срок поверки указан в техническом паспорте) за счет собственников и нанимателей жилых помещений;
— приборы устанавливаются, как правило, на вводах в квартиры после запорной арматуры. В других случаях необходимо согласование с энергоснабжающей организацией;
— согласно Жилищному кодексу РФ и постановлению Правительства РФ от 23.05.2006 №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», собственники и наниматели жилых помещений, как оборудованных, так и не оборудованных индивидуальными приборами учета, должны участвовать в расходах по оплате энергоресурсов, использованных на общедомовые нужды. Порядок начисления платы за коммунальные услуги, использованные на общедомовые нужды, изложен в приложении №2 к постановлению Правительства №307.
Ознакомится с постановлением Правительства №307 можно в управляющей домом организации или на сайте мэрии г. Ярославля в Интернете.
Помните, что, право выбора как оплачивать коммунальные услуги – по показаниям внутриквартирных приборов или по нормативам – за вами. О выбранном вами способе оплаты надо письменно уведомить управляющую организацию, правление ТСЖ или ЖСК, организацию, поставляющую коммунальную услугу.
Для регистрации и допуска в эксплуатацию расходомеров горячей и холодной воды необходимо обратиться в организацию, управляющую домом, в домах ТСЖ и ЖСК – в правление.
В многоквартирных домах, где жители выбрали способ управления домом непосредственно собственниками, обращаться нужно в организации, с которыми заключен договор предоставления соответствующей коммунальной услуги.
1. Собственники и наниматели жилых помещений установку внутриквартирных приборов ни с кем согласовывать не обязаны.
2. Приобретаемый прибор должен быть включен в «Государственный реестр средств измерения РФ», иметь сертификаты соответствия и клеймо государственной поверки. В техническом паспорте на прибор должен стоять знак — .
Все эти характеристики должны быть отражены в паспорте. Если хотя бы одно из этих требований не соблюдено, Вы не сможете оплачивать соответствующую коммунальную услугу по такому счетчику.
1. Установить приборы в жилом помещении может любой сантехник, включая сантехника организации, обслуживающей ваш дом, Вы сами. Работы по установке внутриквартирных приборов учета не требуют наличия какой-либо лицензии, а у сантехника – сертификата (разрешения) на право установки приборов в жилых помещениях.
Если работники управляющей домом организации рекомендуют Вам только «свои или «свою» фирмы(у) по установке приборов, знайте, это незаконно. Право выбора фирмы за Вами. Если приборы учета горячей и холодной воды установлены в соответствии с требованиями «Правил и технических требований завода-изготовителя прибора учета», а представители управляющей организации необоснованно отказывают в составлении акта о допуске прибора в эксплуатацию и не пломбирует их, обращайтесь к руководителю управляющей домом организации, или в прокуратуру.
2. Для того, чтобы прибор работал дольше, обязательно установите перед ним (после запорной арматурой) фильтр грубой очистки воды (продаются в розничной сети). При установке прибора необходимо руководствоваться требованиями «Правил и технических требований завода-изготовителя прибора учета».
3. При установке приборов необходимо помнить, что прибор с указанной в паспорте периодичностью, подлежит поверке в ФГУ «Ярославский центр стандартизации, метрологии и сертификации» или иной организации, имеющей соответствующую лицензию. Срок до поверки исчисляется с даты изготовления, а не с даты продажи прибора, поэтому старайтесь приобрести недавно изготовленный прибор.
Помните, что прибор необходимо установить таким образом, чтобы его можно было легко снять и обеспечить поступление воды к раздаточным кранам во время нахождения прибора на поверке.
4. После установки приборов необходимо пригласить представителей управляющей домом организации для составления акта допуска прибора в эксплуатацию. Акт составляется в 2-х экземплярах, один из которых остается у собственника или нанимателя жилого помещения. Управляющая организация вправе требовать оплаты работ по составлению акта допуска прибора в эксплуатацию и установку пломб на прибор учета.
5. Порядок учета показаний прибора будет Вам разъяснен при составлении акта допуска прибора в эксплуатацию.
6. Разъяснения по вопросам установки приборов можно получить у специалистов по энергосбережению департамента городского хозяйства мэрии (тел. 404-675, 404-676, 404-677).
7. С порядком установки приборов учета тепловой энергии, газа, горячей и холодной воды, оплаты по ним в домах и квартирах жилищного фонда можно ознакомиться, прочитав постановление Правительства РФ от 23.05.2006 №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
8. Порядок установки приборов учета газа можно узнать в службе внутридомового газового оборудования ОАО «Яргазсервис» (ул. Цветочная, 7) тел. 241-054, 240-903.
9. Помощь в экономии горячей и холодной воды Вам окажет и замена смесителей с обычными кранами, на «однорукие» смесители.
10. Помните, что прибор учета не экономит соответствующий коммунальный ресурс, а только показывает объем его фактического потребления.
Что делать, если счетчик «врет»?
Прибор надо снять и за свой счет провести его проверку или ремонт в организации, имеющей соответствующую лицензию (иногда дешевле купить и установить новый прибор).
В период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета, не превышающий 30 календарных дней, объемы (количество) потребления холодной воды, горячей воды, отведенных бытовых стоков, электрической энергии, газа и тепловой энергии для расчета размера платы за коммунальные услуги исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов и среднемесячный объем отведенных бытовых стоков, определенные по указанному прибору за последние 6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не выше нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг.
Вас посчитают виновным, если, например, у счетчика разбито стекло, сорваны пломбы или стрелки, не сделана очередная проверка прибора.
— внутриквартирные приборы расхода воды и газа приобретаются, устанавливаются и проходят поверку (срок поверки указан в техническом паспорте) за счет собственников и нанимателей жилых помещений;"" ->
нужна ли частной фирме лицензия на установку приборов учета или нет
Нет, не нужна (см. выше).
Регулярно в ОЗПП обращаются москвичи с жалобой на необходимость оплачивать навязанную и фактически не оказываемую услугу, которая в платежном документе обозначена как ТО КПУ (технического обслуживания квартирных приборов учета воды). Данная услуга обходится потребителям в сумму от 480 до 700 рублей в год. Всего на подобного рода поборы жители Москвы тратят около одного миллиарда рублей в год. И, в связи с повсеместной установкой счетчиков воды в Москве, до конца 2012 года указанная сумма незаконного побора может возрасти в несколько раз, увеличивая и без того огромную нагрузку на граждан по оплате услуг ЖКХ и бюджет города Москвы по субсидированию ТО КПУ.
От москвичей управляющие компании требуют заключения договора на обслуживание счетчиков при их установке или замене, без чего отказываются вводить счетчики в эксплуатацию, или просто включают оплату ТО КПУ в единый платежный документ (ЕПД) без договора. Навязывание услуги происходит также через включение условий о ТО КПУ в обязательный для каждого собственника договор управления многоквартирным домом и договоры на водоснабжение.
Указанные действия управляющих компаний входят в противоречие со ст. 16 закона «О защите прав потребителей», согласно которой запрещено обусловливать приобретение одних услуг обязательным приобретением иных услуг. Заключение договора на обслуживание счетчиков (ТО КПУ) не является обязательным согласно требованиям ГК РФ и Жилищного кодекса РФ (п. 4, 7 ст. 155, ст. 162 ЖК РФ). Это связано с тем, что обязательные для собственников и нанимателей договоры управления распространяются только на определенный перечень услуг: коммунальные услуги или услуги по содержанию и ремонту общедомового имущества. Однако услуга ТО КПУ не относится к коммунальным услугам или услугам по содержанию и ремонту общедомового имущества. Закрытый перечень таких услуг приведен в ст. 154 ЖК РФ.
Интересен и перечень операций, входящих в ТО КПУ: визуальный осмотр прибора; проверка наличия и целостности пломб; протирка приборов от пыли; контрольное снятие и запись показаний; проверка работоспособности водозапорной арматуры; проверка работы счетного механизма. При этом ремонт счетчика в ТО КПУ не входит и при необходимости он будет произведен за отдельную плату. Вот и получается, что потребители оплачивают услуги организации, которая их же и контролирует. Все равно, если «Мосэнергосбыт» начнет брать деньги за визуальный осмотр электросчётчиков, проверку наличия и целостности пломб, контрольное снятие и запись показаний.
Кроме того, многие москвичи жалуются в ОЗПП, что за несколько лет пользования счетчиками воды, так ни разу и не увидели того, кто захотел бы проверить их работоспособность или хотя бы протереть с них пыль.
Взимать деньги с потребителей управляющим компаниям позволяет Постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. № 77-ПП «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы города Москвы» и регламент технического обслуживания от 26.09.09. В частности, Постановление предоставляет управляющим организациям исключительное право проводить на территории Москвы операции по техническому обслуживанию. Таким образом, акт Мэрии Москвы произвел раздел рынка волевым административным решением, что запрещено антимонопольным законодательством.
Правительство Москвы предписало потребителю исполнителя работ, состав работ и порядок их оплаты, санкции за отказ от договора. То есть урегулировало те вопросы, решение которых составляет исключительное право потребителя в силу принципа свободы договора (ч.1 ст. 421 ГК РФ) и не допускает административного вмешательства.
Кроме того, потребители большей частью и не подозревают о нарушении своих прав со стороны управляющих компаний. Информация об отсутствии у москвичей обязанности заключать договор ТО КПУ с управляющей организацией не доводится до потребителей. <. > Между тем, согласно ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» исполнитель обязан предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию об услугах, обеспечивающую возможность их выбора.
Таким образом, обслуживание счетчиков воды представляет собой регулярное выкачивание из населения денег за услуги, не имеющие никакой потребительской ценности, более того – фактически не предоставляющиеся. Подобная практика, по мнению ОЗПП, должна быть прекращена, а коммунальные службы и Правительство Москвы обязаны работать строго в правовом поле.
Источник: Ozpp.ru, 29.11.2010 г.
Добавлено 29.12.2010 г.:
Распоряжение об отмене оплаты за техническое обслуживание счетчиков в домах дал Сергей Собянин
Мэр подчеркнул, что техническое обслуживание счетчиков должно проводиться на добровольных началах, что не соблюдалось. «На самом деле добровольности там нет, просто выставляют счета», — сказал столичный градоначальник.
Комментирует юрист Общества защиты прав потребителей Мария Свиридова: «Данное распоряжение мэра Москвы нас только радует, поскольку ОЗПП неоднократно говорило о проблеме незаконного взимания денег с потребителей за обслуживание счетчиков воды, а также обращало внимание на факт навязывания этой услуги. В частности, мы направляли официальные обращения в Генеральную прокуратуру и ФАС с просьбой разобраться в вопросе законности этих платежей.
Вот только странно, что должно было пройти несколько лет, чтобы власти наконец-то обратили внимание на данную проблему. Скорее всего, сдвинуть дело с мертвой точки удалось благодаря общественному резонансу — освещению проблемы незаконных платежей в СМИ. Ведь все ранние обращения к городским властям и местным подразделениям ФАС попросту игнорировались.
Надеемся, что ДЭЗы и управляющие компании будут соблюдать постановление правительства и в самые кратчайшие сроки незаконная практика будет пресечена»
Источник: Ozpp.ru, 24.12.2010 г.
1. Разъяснение Роспотребнадзора
-
Вопрос:
Решила установить индивидуальный прибор учёта холодной воды. Купила его в магазине и обратилась в свою управляющую компанию с просьбой установить. Меня заставили его поверять и пломбировать, а также потребовали оплатить определенную сумму за установку и пломбировку. Права ли управляющая компания?
Новый, купленный в магазине, индивидуальный прибор учёта холодной воды изначально должен быть поверен и опломбирован заводом-изготовителем, а периодичность и порядок его поверки в дальнейшем определяется инструкцией по эксплуатации, техническим паспортом или иным сопроводительным документом того же изготовителя.
Прибор учета пломбируется по месту установки представителем управляющей компании.
Установка и пломбирование счётчиков расхода воды относятся к платным работам (услугам), выполняемым по заявкам населения.
При условии правильного монтажа данного прибора его дальнейшая эксплуатация и снятие показаний осуществляется потребителем самостоятельно.
В соответствии с п/п г) п. 50 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307, исполнитель имеет право в заранее согласованное потребителем время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев, осуществлять проверку правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учёта, их исправности, а также целостности на них пломб.
2. Судебная практика
-
«. Суд приходит к выводу о том, что решение вопроса об установлении платы за опломбировку счетчиков относится к исключительной компетенции общего собрания.
Приказ № 6 от 11 апреля 2007 года является незаконным, поскольку принят единолично председателем Союза ТСЖ «Волга» без решения общего собрания об установлении платы за опломбировку счетчиков.
Кроме того, у СТСЖ «Волга» отсутствует лицензия на опломбировку счетчиков, поскольку опломбировка производится при установке счетчика специализированной организацией.
Признать приказ председателя Союза ТСЖ «Волга» №: от 11 апреля 2007 года об установлении платы за вызов главных специалистов для приема в эксплуатацию индивидуальных приборов учета для потребителей коммунальных услуг незаконным.
Признать противоправными в отношении неопределенного круга потребителей действия Союза ТСЖ «Волга», в части введения оплаты за вызов главных специалистов для приема в эксплуатацию индивидуальных приборов учета.
Обязать Союз ТСЖ «Волга» прекратить взимание платы за вызов главных специалистов для приема в эксплуатацию индивидуальных приборов учета для потребителей коммунальных услуг.»
1. Если ДА, то на каком основании представители управляющей организации отказывают в составлении акта о допуске приборов в эксплуатацию и не пломбирует их?
2. Если НЕТ, то каким документом регламентируется Порядок установки и эксплуатации приборов учета в жилых помещениях, в котором написано, что работы по установке внутриквартирных приборов учета требуют наличия какой-либо лицензии и проекта?
1. Потребуйте у управляющей организации обоснование её отказа. Закон не содержит ограничений относительно того, кто имеет право устанавливать приборы учёта. Деятельность по установке приборов учёта не лицензируется.
2. Мне о наличии такого документа неизвестно.
(с изменениями от 23 июня 2010 г.), в разделе II. Виды работ по подготовке проектной документации, пункты 4.1; 4.2; в разделе III. Виды работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту, пункт 15.1. Насколько я понял, то для выполнения проекта и установки приборов квартирного учета у организации выполняющей подобные работе должно быть свидетельство СРО, по крайней мере для установки общедомовых приборов учета СРО нужно точно.
Откуда берутся расценки на замену старых счетчиков на новые. Счетчики купили сами, пришел слесарь 15 минут от силы работы. взял 1500р. Это получается, работа сантехника стоит дороже, чем работа руководителя среднего звена.
Итак, ваша управляющая организация или ТСЖ считает, что опломбирование индивидуального прибора учёта — это, якобы, услуга. За которую они сами установили плату, какую захотели (например, 450-500 рублей за пломбу). Как доказать, что они не правы?
Давайте, для начала, попробуем классифицировать эту «услугу».
Управляющая организация или ТСЖ функционируют на основании договорных отношений с собственниками жилья. Предметом договора управления многоквартирным домом (а также договора собственника с ТСЖ) является выполнение работ / оказание услуг по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлению коммунальных услуг (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).
В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны (в том числе) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация (ч. 3 ст. 162 ЖК РФ). И перечень услуг, и их стоимость, должны утверждаться собственниками помещений на общем собрании (для ТСЖ — с учётом устава ТСЖ) (ст. 157, 162 ЖК РФ).
Является ли индивидуальный прибор учёта в квартире общим имуществом? Очевидно, что нет. Это индивидуальное имущество собственника помещения.
Соответственно, оказание услуг, связанных с функционированием этой частной индивидуальной собственности, не может быть предметом договора управления многоквартирным домом. А значит, данные услуги могут быть оказаны любым сторонним лицом. И управляющая организация / ТСЖ не вправе ограничивать потребителя в выборе исполнителя этой услуги, т.к., и об этом писалось выше, «указанные действия управляющих компаний входят в противоречие со ст. 16 закона «О защите прав потребителей», согласно которой запрещено обусловливать приобретение одних услуг обязательным приобретением иных услуг».
Вывод: опломбирование приборов учёта — это не услуга, которая должна быть оказана потребителю исполнителем коммунальных услуг (управляющая организация / ТСЖ).
Поставить пломбу на прибор учёта — не является обязанностью исполнителя (см. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам), а может расцениваться как его право. Да, это именно право поставить пломбу на индивидуальный прибор учёта для обеспечения правильности начисления платы за коммунальные услуги всем потребителям дома и для реализации договора управления (частью которого, напомню, является предоставление коммунальных услуг). Нигде в Правилах не указывается, что пломбу на прибор должен ставить именно исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация / ТСЖ). Пломба просто должна быть.
Для сведения, «пломба» упоминается в тексте Правил ровно 5 раз:
в) при невыполнении потребителем обязанностей, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил и приложением N 2 к настоящим Правилам, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета или распределителей, их исправности, а также целостности на них пломб;
31. В случае неисправности индивидуального прибора учета (если в жилом помещении объем (количество) потребления коммунальных ресурсов определяется несколькими приборами учета, то при неисправности хотя бы одного прибора учета) или по истечении срока его поверки, установленного изготовителем, если иное не установлено нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо в случае нарушения целостности на нем пломб, расчеты производятся в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил.
50. Исполнитель имеет право:
г) в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев, осуществлять проверку правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности на них пломб;
52. Потребитель обязан:
г) обеспечить сохранность пломб на коллективных (общедомовых), общих (квартирных) или индивидуальных приборах учета и распределителях, установленных в жилом помещении;
53. Потребителю запрещается:
д) самовольно нарушать пломбы на приборах учета, демонтировать приборы учета и осуществлять действия, направленные на искажение их показаний или повреждение.
Манипуляции управляющих организаций и ТСЖ с мифической услугой «пломбирование индивидуальных приборов учёта» — это всего лишь их банальная попытка выудить ещё немного денег из карманов жителей.
Не исключаю этого. Но я разбирал пока только отношения с потребителями в многоквартирном доме.
В соответствии с подпунктом 9 пункта .1 Методических указаний по расчёту регулируемых тарифов и цен на электрическую (тепловую) энергию на розничном (потребительском) рынке, утверждённых приказом ФСТ России от 06.08.2004 г. № 20-э/2, в расходы, связанные с производством и реализацией продукции (услуг) по регулируемым видам деятельности, включаются расходы, связанные с осуществлением коммерческого учёта электроэнергии.
В связи с тем, что опломбирование установленных приборов учёта необходимо для обеспечения коммерческого учёта электроэнергии, затраты на проведение таких работ должны быть учтены в тарифах регулируемых организаций.
Таким образом, дополнительная оплата за опломбирование приборов учёта с потребителя взиматься не должна.» (Источник)
Если счётчик расположен после первого вентиля на трубопроводе от стояка (как это обычно есть), то потребитель. И если он хочет пользоваться счётчиком — это в его интересах (счётчик дольше прослужит).
Первое отключающее устройство (вентиль), расположенное на ответвлении от стояка, относится к общему имуществу дома (подробнее) и ремонтируется управляющей организацией или ТСЖ (жители за это платят ежемесячно по статье «содержание и ремонт жилья»). Ваш случай, насколько я понял по тексту, как раз подразумевает работы на общем имуществе.
как быть с ниже изложенным?
2. Организация труда и технология работ
2.5. Установка счетчиков воды осуществляется работниками специализированных организаций, имеющих лицензию на право проведения монтажных работ в системах инженерного оборудования зданий. Перед установкой счетчиков воды необходимо проверить наличие пломбы с оттиском поверочной лаборатории, предотвращающей несанкционированный демонтаж счетчиков с мест установки. Счетчик без пломбы с клеймом, а также с просроченной датой периодической поверки (определяется исходя из даты поверки по паспорту счетчика) к эксплуатации не принимается.
Приказ Госстроя РФ от 16 августа 2000 г. N 184
Многое изменилось с тех пор. Принято законодательство о СРО в строительстве, заменившее систему лицензирования. Разве не так?
Речь, напомню, идёт о сетях после вентиля на стояке, а это индивидуальное имущество собственника.
Итак, о проектах на установку водосчётчика
Одно из первых правил при общении с должностными лицами, требующими что-либо:
«А на основании чего?».
Что касается Ижевска:
Ранее требования о наличии проекта на установку индивидуального прибора учёта содержались в местном Положении «Об оплате потребителями коммунальных услуг в жилых помещениях, оборудованных приборами учета» (утв. решением Городской думы от 30.10.2003 г. №143). Однако в октябре 2009 г. это Положение было отменено в связи с отменой старых общероссийских правил предоставления ком. услуг (действовавших до 307-го постановления).
Что касается федерального законодательства:
Нет требований об обязательности какого-либо «проекта» в новом Порядке заключения договора установки, замены, эксплуатации приборов учета энергоресурсов (приказ Минэнерго РФ от 07.04.10 г. №149) (распространяется на отношения, возникающие в рамках законодательства об энергосбережении).
П. 8 Порядка: «Исполнитель не вправе требовать от заказчика представления сведений и документов, не предусмотренных настоящим Порядком».
Приборы учёта следует устанавливать согласно их техническому паспорту. В техническом паспорте содержатся требования к установке и эксплуатации прибора учёта.
Упоминаемое в нормативной литературе слово «проект» может означать проект, обязательный для процесса строительства дома.
Пишут Вам из другого региона. Наша организация — управляющая компания. Согласно ФЗ №261 все дома должны быть осначены общедомовыми счетчиками электроэнергии и т.д. Энергосбытовые компании должны сами ставить общедомовые приборы учета согласно закона с последующей их оплатой населением, но они естествено этого не делают. Все это ложится большим бременем на плечи собственников и управляющих компаний. По общедомовому счетчику УК собирают деньги от населения за электроэнергию. Не знаю как у Вас, но энергосбытовые компании не оплачивают накладные расходы за сбор денег. Вопрос: почему одна частная компания должна собирать другой частной компании деньги от населения без вознаграждения?
1. Приборы учёта. Оплачивают собственники помещений. Общедомовые приборы учёта — в том же порядке, как и все работы по ремонту общего имущества дома. Хотя, согласен, 261-ФЗ внёс свои коррективы.
2. Накладные расходы за сбор денег. Можно предложить включить в договор поставки энергоресурса пункт о компенсации расходов управляющей организации. Ещё можно уточнить в органе, регулирующем тарифы, включены ли в тариф данные затраты (могут называться «кассовое обслуживание», «сбор платежей» и т.п.), ведь что касается электроэнергии, то с частью потребителей энергоснабжающая организация работает напрямую (или через банки), а это неизбежные затраты, как правило, включаемые в тариф.
3. Вознаграждение за работу управляющей организации предусматривается в тарифе на содержание и ремонт жилья. Так по Жилищному кодексу.
У меня следующая проблема: мой УРЭП отказывается производить приёмку счетчиков, без установки фильтров грубой очистки перед ними, за мой счет. Подал жалобу в суд, судья решила, что УРЭП прав, но мне фильтры не нужны, да и не в одной квартире моего дома нету таких фильтров. Естественно собираюсь обжаловать, да вот не знаю на какой правовой документ сослаться, не поможете? Большое спасибо.
Интересно, чем руководствовался суд? Почему он решил, что УРЭП прав, какие аргументы, нормы закона, где бы говорилось о правомерности требований о наличии фильтра?
2.11. Установку и обслуживание домовых и индивидуальных приборов учета тепла, горячей и холодной воды, газа в жилых домах и помещениях осуществляет энергосервисная организация, имеющая право (разрешение) на выполнение работ по установке и обслуживанию систем инженерного оборудования зданий и средств измерений.
Этим документом могут руководствоваться работники УК?
Более того там идет речь о 3х пломбах:
2.25. Домовые и индивидуальные приборы учета тепловой энергии, холодной и горячей воды, газа, расходомеры пломбируются установившей их энергосервисной организацией.
2.30. В целях исключения случаев бесконтрольного демонтажа прибора учета ресурсоснабжающая организация одновременно с подписанием акта приемки прибора в эксплуатацию производит опломбирование установки приборов учета.
Ну и конечно заводская пломба.
В пункте 2.10. сказано "Установленные домовые и индивидуальные приборы учета тепловой энергии, холодной и горячей воды, газа являются элементами системы отопления, водоснабжения и газоснабжения здания."
Вероятно, Вы имеете в виду постановление Администрации г. Н. Новгорода от 11.07.2003 г. №80 (в ред. от 04.08.2005 г. №43) «Об утверждении Положения Об упорядочении установки приборов учета потребления тепловой энергии, горячей и холодной воды, газа и оплате населением города Нижнего Новгорода коммунальных услуг в жилых домах (помещениях), оборудованных приборами учета».
Так вот, оно подлежит отмене в связи с тем, что было принято в условиях действия постановления Правительства РФ от 26.09.1994 №1099 «Об утверждении правил предоставления коммунальных услуг и правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов», которое уже давно отменено 307-м постановлением в мае 2006 года.
Проверьте статус этого постановления в настоящее время. Если оно ещё не отменено — рекомендую обратиться в органы местного самоуправления для признания его утратившим силу.
В Ижевске было подобным же образом. В условиях действия старых Правил в городе действовало Положение «Об оплате потребителями коммунальных услуг в жилых помещениях, оборудованных приборами учета» (утв. решением Городской думы от 30.10.2003 г. №143). Которое отменено в октябре 2009 г.
Ст 13 п8. Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
Здесь виден прямой запрет на самостоятельную установку счетчиков. Интересно почитать бы эти требования где нибудь.
Извините, но формулировка «лица вправе осуществлять действия» не предполагает запрет каких-либо действий другим лицам.
Формулировка «отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий» — вообще ни о чём. Какой закон здесь имеется в виду, кто-нибудь знает? Я не знаю. Не исключаю, что некий закон может существовать, но если же его нет — эта фраза не имеет смысла, кроме как усложнить 261-ФЗ и запутать участников правоотношений.
И, наконец, самое главное.
Ст. 5 часть 1: «Действие настоящего Федерального закона распространяется на деятельность, связанную с использованием энергетических ресурсов.»
Граждане же потребляют не ресурсы, а коммунальные услуги (согласно Жилищному кодексу и 307-му постановлению). С коммунальными ресурсами имеют дело посредники в виде УК и ТСЖ.
И хотя в 261-ФЗ включены некоторые пункты, устанавливающие обязанности для собственников помещений в многоквартирных домах, т.е. в том числе и для граждан-потребителей коммунальных услуг (например, ст. 13 ч. 5, чувствую, с этим ещё предстоит разбираться), полностью распространять все нормы этого закона на граждан-потребителей коммунальных услуг, на мой взгляд, неправомерно в связи с действием Жилищного кодекса и Правил предоставления коммунальных услуг.
УК пломбировать не хотят, мотивируя, что вертикально установленный счётчик соответствует классу точности А, горизонтально В.
Должно быть только горизонтально.
Чем регламентировано, какого класса точности можно или нельзя ставить счётчики.
Нам дан ответ,что Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170 г. Москва Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. Регистрационный N 5176 требует такой проект. Якобы были обращения и в прокуратуру и суд, закон оказался на стороне УК.
Так ли это? И как быть?
Получается, что один порядок противоречит другому.
С.М.Миронов справедливо полагает, "что обязанность обеспечить учет потребляемых ресурсов должна лежать на их поставщике. Мы ведь не ходим в магазин со своими весами и не садимся в такси со своим счетчиком. В наших квартирах давным-давно бесплатно установлены счетчики электроэнергии. И учет других ресурсов коммунального хозяйства тоже не должен быть исключением."
В Государственной Думе партия «Справедливая Россия» будет добиваться решения этого вопроса.
http://izhcommunal.ru/dir/ustanovka_schetchikov_gvs_i_khvs/2-1-0-224
Закон требует установить общедомовые приборы учета до 1 июля
Опоздавших будут штрафовать
Кого закон обязывает устанавливать общедомовые и индивидуальные счетчики, кто должен платить за них, что ждет нарушителей закона? На эти вопросы отвечает начальник городского управления по координации, анализу и тарифному регулированию отрасли ЖКХ Елена МАРЧАК.
Кто должен заплатить за покупку и установку общедомового счетчика
Согласно ст. 13 ч. 5 закона об энергосбережении именно мы, собственники жилых помещений в многоквартирном доме, «обязаны обеспечить оснащение своих домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию».
Это утверждение подкрепляет ст. 158 Жилищного кодекса, где сказано: «Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения».
Значит, хозяевам помещений рано или поздно придется раскошелиться. При этом сам процесс установки общего счетчика, а также вопрос оплаты за него может решаться по-разному.
Установить прибор учета жильцы решают сами
Обычно такой вариант выбирают в ТСЖ или в домах с активным домкомом. Здесь жильцы понимают, что требований закона не обойти, а также осознают выгоду от установки прибора учета. Как правило, состояние таких домов удовлетворительное: им не требуется срочный капитальный ремонт системы водоснабжения или электроэнергии, а на счету многоэтажки уже скопилась немалая сумма.
Ее-то жильцы и решают потратить на установку счетчиков. Для этого им надо собрать общее собрание и проголосовать. Деньги в этом случае снимаются со статьи «Текущий ремонт».
В случае если средств недостаточно, собственники могут собрать средства на установку счетчика дополнительно к основным платежам. Здесь также нужно провести общее собрание и проголосовать за целевой сбор. Если большинство собственников согласятся на дополнительные траты, то нести их придется даже тем, кто проголосовал против.
По поручению хозяев дома за реализацию этого решения возьмется ТСЖ или управляющая компания.
Счетчик устанавливается по предложению УК
Если жильцы не торопятся устанавливать общедомовой прибор учета, то такое предложение обязана выдвинуть управляющая компания. В соответствии со ст. 12 п. 7 закона об энергосбережении УК обязана «регулярно (не реже чем один раз в год) разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме». При этом требуется указать расходы на реализацию этих предложений, объем ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроки окупаемости предлагаемых мероприятий.
УК должна способствовать проведению собраний, а жильцы — либо поддержать решение об установке счетчика, либо отклонить его.
Что касается оплаты, то жителям традиционно предложат использовать деньги по статье «Текущий ремонт» или организовать дополнительный сбор средств. Иногда УК предлагает жителям поставить счетчик в рассрочку.
За установку берутся ресурсники
Если до июля 2012 г. общедомовой прибор учета так и не будет установлен, то за дело возьмутся компании, которые поставляют в дом свет, воду и тепло. Ст. 13 п. 9 закона обязывает их «осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют».
Ресурсники направят всем УК и ТСЖ договор, в котором предложат подходящий для каждого конкретного дома прибор учета. Затем они сами установят счетчик. Жильцы и обслуживающая организация, в свою очередь, обязаны предоставить такой компании доступ в подвалы, к сетям и др. объектам общедомового имущества.
Платить за прибор учета придется опять же жильцам, причем можно делать это в рассрочку до 5 лет. Правда, к общей стоимости оборудования прибавятся еще и проценты, которые не должны превышать ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день начисления.
Надо отметить, что отказаться от предлагаемых услуг собственники уже не смогут. Если они не захотят добровольно оплатить прибор учета и расходы по его установке, поставщики коммунальных услуг без проблем взыщут эти деньги через суд.
Если сегодня жильцы хотят установить счетчик, а на счету дома не хватает денег и УК не может предоставить рассрочку из собственных средств, закон позволяет собственникам обратиться в ресурсоснабжающую компанию и заключить с ней договор на установку счетчика. И компания не имеет права отказать в этом.
Может случиться, что из экономии средств жильцы просто затянут установку счетчика. Тогда государство включит жесткие, но законные рычаги: на ТСЖ и УК посыплются предписания и штрафы.
Кодекс рассудит и посчитает
Законодатели предусмотрели: вряд ли все жильцы бросятся с удовольствием исполнять закон и ставить счетчики. Потому в Административный кодекс РФ внесены изменения, предусматривающие штрафы и наказания для тех, кто не успеет вовремя обзавестись приборами учета.
Если речь идет о ТСЖ, УК, ресурсоснабжающих организациях, то здесь должностным и юридическим лицам грозят штрафы от 5 до 150 тыс. руб.
Что касается собственников жилых помещений, которые после 1 июля не оплатят прибор учета и расходы ресурсоснабжающей организации по его установке, то им придется отвечать в суде. В этом случае проигравшему иск жильцу придется оплатить еще и судебные издержки вплоть до принудительного их взыскания.
Записала Анна ЖЕЛЕЗНЯК.
В Волгограде общедомовыми приборами учета оснащено: электросчетчиками — 56% жилых домов; холодного водоснабжения — 11%; приборами учета горячего водоснабжения и теплоснабжения — 25% многоэтажек.
Всего в Волгограде установлено 2853 общедомовых прибора учета электроэнергии, а также 1177 приборов учета тепла, 56 приборов учета холодного водоснабжения, 506 приборов учета горячего водоснабжения.
Индивидуальные приборы учета энергоресурсов собственникам жилых помещений необходимо установить за свой счет. Счетчики горячей и холодной воды должны появиться в наших квартирах до 1 июля 2012 г., газовые счетчики — до 1 января 2020 г.
На очередном общегородском совещании в мэрии руководитель департамента ЖКХ и ТЭК Владимир Агабеков доложил: оснащение жилых домов коллективными счетчиками является обязанностью управляющих компаний. В связи с этим департамент ЖКХ и ТЭК администрации Волгограда ведет работу с управляющими организациями, ТСЖ и жилищными кооперативами. В ближайшее время во всех районах города будет проведена инвентаризация жилищного фонда на предмет оснащения счетчиками.
В Волгограде до конца сентября перекрыли движение на верхней террасе набережной
В Кировском районе до 8 октября перекроют часть улиц
Ранним утром на юге Волгограда пироманы сожгли две легковушки
На Параде коммунальной техники волгоградские дети научились управлять экскаватором
В страшном ДТП в Калачевском районе погибли 25-летняя девушка и 42-летний мужчина
Экс-директор волгоградского филиала МФЮА 90 раз получала от студентов взятки
Волгоградская область присоединился к всероссийской акции «Оденься в красное»
В поселках Максима Горького и Гумрак отменяется отключение воды
В Волгограде стартовали ежегодные городские спортивные игры
Владимир Путин: «Нужно найти эффективные механизмы государственной поддержки модернизации транспортного парка»
73-летний житель Калача-на-Дону получит миллион за помощь в поисках убийцы 5-летней Софьи Четвертновой
Владимир Путин: «В регионах нужно создать удобную транспортную инфраструктуру»
«Новая транспортная схема Волгограда отвечает задачам, которые ставит Владимир Путин в сфере развития общественного транспорта»
Владимир Путин призвал регионы внедрять комплексные транспортные схемы
Нефтепереработка, металлургия и химическая промышленность лидируют в Волгоградской области по объемам производства
Пропавший после ссоры с родителями 13-летний подросток найден живым и здоровым
В Волгоградской области состоялось экстренное заседание комиссии по чрезвычайным ситуациям
В Волгоградской области 70 птиц погибли от удара током
Подозреваемый в убийстве Софьи Четвертновой признался в совершении преступления
В Волгограде в конкурсе на установку 1500 дорожных знаков допущено 6 организаций
Пропавшую 5-летнюю Софью Четвертнову нашли убитой в квартале от дома
Подозреваемый в убийстве Софьи Четвертновой признался в совершении преступления
Прощай лето: к выходным в Волгоградской области резко похолодает до +5
73-летний житель Калача-на-Дону получит миллион за помощь в поисках убийцы 5-летней Софьи Четвертновой
В Волгограде «умные» светофоры создадут на дорогах «зеленую волну»
В Волгограде пройдет турнир по рыбной ловле из бассейна
Волгоградцам расскажут правду о Сталинградской битве с помощью рассекреченных документов
В конце сентября на Лысой горе пройдет фестиваль «Они сражались за Родину!»
В Волгограде в третий раз пройдет Благотворительный красочный забег
Прогулки по пойме реки Царица: будь осторожен, всяк туда входящий
Информационное агентство «Городские вести»
Свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ № ФС77-40183 от 11 июня 2010 г., выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
http://gorvesti.ru/details/zakon-trebuet-ustanovit-obschedomovye-pribory-ucheta-do-1-iyulya-12343.html
Счетчики воды: как установить и кто должен платить за поверку
Пожалуй, для многих жильцов многоквартирных домов счетчики воды до сих пор остаются камнем преткновения. Дело в том, что граждане, отказавшиеся от установки приборов учета воды, нередко допускают просрочку оплаты за ее потребление, а щепетильным в этом вопросе приходится платить не только за себя, но и за своих нерадивых соседей. Кроме того, те, кто в свое время счетчики установил, зачастую задумываются, кто, как и когда должен (и должен ли) проверять правильность их показаний. «Судебно-юридическая газета» отвечает на основные вопросы жителей столичных многоквартирных домов.
Для чего нужен счетчик воды
В отличие отнекоторых стран постсоветского пространства, в Украине установка приборов учета воды – личное дело каждого владельца жилого помещения. Но «разбрасывание» долгов неплательщиков по принципу «один за всех и все за одного» законопослушных жильцов не устраивает, поэтому многие из них и устанавливают счетчики воды, которые позволяют реализовать принцип «сколько потратил – столько и заплатил». Но что же такое прибор учета потребления воды, в чем разница между домовым и квартирным счетчиками?
Согласно Постановлению КМУ №332 от 08.04.2009 (с изменениями от 28.12.2011) «Об утверждении Технического регламента относительно существенных требований к приборам измерительной техники», счетчик воды – это прибор измерительной техники, используемый для измерения, запоминания и отображения в условиях измерения объема воды, протекающей через него. Он обязательно оснащается защитным устройством (пломбой или крышкой), которое обеспечивает невозможность его демонтажа или перенастройки. Такие счетчики должны быть установлены на отдельный многоквартирный жилой дом и могут быть установлены в квартире жильца по его желанию.
Если жилой дом оборудован только так называемым общим (домовым) счетчиком воды, оплата услуг водоснабжения осуществляется по утвержденным тарифам из расчета нормы воды на каждого прописанного в квартирах жильца. Там же, где кроме общего есть квартирные приборы учета потребления воды, схема оплаты несколько меняется. Об этом свидетельствует п. 11 Постановления КМУ №630 от 21.07.2005 (последние изменения от 31.10.2011) «Об утверждении Правил предоставления услуг по централизованному отоплению, поставке холодной и горячей воды и водоотвода» (далее – Постановление №630). Эта норма содержит следующее правило: «В случае установки домовых приборов учета воды в многоквартирном доме, где отдельные квартиры оснащены квартирными приборами учета, потребитель, не имеющий квартирных приборов учета, оплачивает услуги согласно показаниям домовых приборов учета, не учитывая затраты воды исполнителя, юридических лиц и ФЛ-П, являющихся собственниками или арендаторами помещений в этом доме, и суммарных затрат воды по показаниям всех квартирных приборов учета. Разница распределяется между потребителями, не имеющими квартирных приборов учета, пропорционально числу жильцов квартиры при отсутствии утечек из общедомовой сети, что подтверждается актом обследования, составляемым исполнителем в присутствии не менее двух жильцов дома». При отсутствии в квартире и на вводах в многоквартирный дом приборов учета воды плата за услуги осуществляется согласно установленным нормам потребления из расчета централизованной поставки холодной и горячей воды и водоотвода на одно лицо (п. 21 Постановления №630).
В соответствии с Постановлением №630, в квартире работы по установке приборов учета воды проводятся специализированной организацией, исполнителем, производителем или поставщиком за счет средств потребителя. Иными словами, в установке счетчика воды участвуют компания, имеющая лицензию на продажу и установку счетчиков, и предприятие, предоставляющее услуги по содержанию домов и придомовых территорий. А после установки приборы учета пломбируются представителем водоканала либо сотрудником ЖЭКа (в зависимости от их договорных отношений) и в недельный срок ставятся на абонентский учет (п. 9, 32 Постановления №630).
В соответствии с Техническим регламентом, срок службы конструкции счетчика воды должен составлять не менее 12 лет. Тем не менее, приборы учета воды, установленные в квартире и на вводе в многоквартирный дом, подлежат периодической поверке, которая проводится в срок, не превышающий месяца. За это время потребитель должен оплачивать услуги по централизованному снабжению холодной и горячей водой согласно среднемесячным показаниям счетчика за предыдущие три месяца (п. 15 Постановления №630). Причем, согласно Приказу Госкомитета Украины по вопросам технического регулирования и потребительской политики, Министерства промполитики Украины, Госкомитета Украины по вопросам ЖКХ №141/212/91 от 15.06.2005 «О регулировании вопроса об увеличении межповерочных интервалов счетчиков холодной и горячей воды», межповерочный интервал счетчиков холодной и горячей воды, результаты измерений которых используются во время расчетов в сфере бытовых и коммунальных услуг, установлен в три года.
Согласно все тому же Постановлению №630, периодическая поверка, обслуживание и ремонт (в т. ч. демонтаж, транспортировка и монтаж) квартирных приборов учета проводятся за счет исполнителя (абз. 3 п. 9). Аналогичная норма содержится и в ч. 3 ст. 28 ЗУ «О метрологии и метрологической деятельности». Правда, следует отметить, что на практике есть некоторая путаница по поводу исполнителя: водоканал или ЖЭК? Кто должен оплачивать недешевую процедуру поверки счетчика? По этому поводу есть несколько мнений, однако эксперты «Судебно-юридической газеты» уверены, что исполнителем остается обслуживающая дом организация (ЖЭК), поскольку вряд ли кто-то из граждан заключает с водоканалом договор на поставку холодной и горячей воды напрямую. Поэтому все счета после плановой поверки счетчика, должны выставляться водоканалом не жильцу, а организации, обслуживающей многоквартирный дом. Однако такой вывод правилен только в том случае, если в договоре о предоставлении услуг по содержанию домов и сооружений на придомовой территории предусматривается условие, согласно которому жильцы ежемесячно отчисляют определенную сумму на плановый ремонт квартирных счетчиков. Собственно, в Типовом перечне услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий в качестве одной из услуг, предоставляемых обслуживающей организацией, также называются периодическая поверка, обслуживание и ремонт квартирных приборов учета воды и тепловой энергии. Но если жилец таких отчислений не делал, то поверка счетчиков проводится за его счет. Также заметим, что внеплановая поверка тоже осуществляется за счет жильцов.
Как вести себя с несознательными жильцами
Немаловажным остается вопрос, как воздействовать на граждан, которые проживают в домах ЖСК или ОСМД, но не являются членами такой организации и не желают устанавливать счетчики воды либо имеют задолженность по оплате за нее. Согласно ЗУ «Об организациях совладельцев многоквартирных жилых домов», собственники квартир, помещений, не оборудованных приборами учета, обязаны заключить договор об обслуживании и оплате коммунальных услуг с управителем независимо от членства в объединении. Причем отказ от заключения договора и оплаты счетов или неоплата счетов не допускаются. Такие действия являются, согласно ст. 22 названного закона, нарушением прав других членов объединения и основанием для обращения в суд о взыскании задолженности по оплате соответствующих счетов в принудительном порядке. Кроме прочего, собственники несут ответственность за своевременность платежей на счет управителя независимо от использования помещений лично или сдачи их в аренду, если иное не установлено договором. А если технические возможности для поквартирного учета потребления горячей и холодной воды, тепла, газа, электроэнергии и иных услуг отсутствуют, управитель обязан за счет средств балансодержателя установить общедомовые приборы учета.
Сколько стоит поверка счетчика
Счетчики воды, предназначенные для измерения объема чистой холодной или горячей воды, должны функционировать при температуре воды от 0,1°С и/или от 30°С до 90°С включительно при относительном диапазоне давления воды от 0,03 до 1 МПа (от 0,3 бар до 10 бар) при нормальном расходе с сохранением их метрологических характеристик.
В соответствие с Постановлением КМУ №630 от 21.07.2005:
— при наличии утечек из общедомовой системы потребители, не имеющие квартирных счетчиков воды, оплачивают услуги по холодному, горячему водоснабжению и водоотводу по установленным нормативам (нормам) за месяц, в котором такие утечки выявлены;
— при не подлежащей устранению неисправности приборов учета воды плата за услуги с момента ее выявления вносится согласно нормативам (нормам) потребления.
Как следует из информации, размещенной на официальном сайте Киевводоканала, стоимость работ по калибровке и метрологической поверке счетчиков воды для всех групп потребителей составляет:
Евроинфо – это проект, создан- ный при поддержке правительств Украины и Франции.
Наш проект «Евроинфо» проводит различные мероприятия по освещению проблем экологии.
http://euroinfo.tv/?p=5357