?Почему Черниговгаз устанавливает общедомовые счетчики газа в многоквартирных домах
Почему Черниговгаз устанавливает общедомовые счетчики газа в многоквартирных домах По инициативе Госрегулятора ПАО Черниговгаз продолжает устанавливать общедомовые счетчики газа. Таким образом обеспечивается коммерческий учет энергоносителя при существующем тарифе на распределение газа.
Всего к концу года планируется установить 621 узел учета, на что компания выделяет 19 млн грн. На сегодня уже 148 домов оборудованы домовыми приборами. Об этом журналистам на пресс-конференции сообщили руководители ПАО Черниговгаз. Установка общедомовых счетчиков происходит за счет тарифной выручки ПАО Черниговгаз. Бюджет и перечень домов утвержден НКРЭКУ в инвестпрограмме Черниговгаза на 2020 год, вместе с тем там вообще не заложены средства на квартирные счетчики в домах, где используют только газовые плиты.
Это полностью соответствует требованиям законодательства, постановлениям Кабинета Министров и НКРЭКУ. Ведь закон Об обеспечении коммерческого учета природного газа допускает монтаж таких приборов учета, причем в нем предусмотрено финансирование не только за счет газовой компании.
В Законе указано, что счетчики газа могут устанавливаться также за счет бюджетных средств и за счет потребителей газа. Хочу еще раз подчеркнуть, что ни одна законодательная норма не предусматривает установки бытовому потребителю именно квартирного прибора.
То что мы сейчас слышим от некоторых чиновников, является не чем иными, как манипулированием общественным мнением или нежеланием изучить закон. Устанавливая домовые счетчики, Черниговгаз не нарушает прав потребителей и выполняет свою работу в рамках тех документов, которые были утверждены Правительством и Нацкомиссией, — подчеркнула председатель правления Черниговгаза Алла Яровая.
Чтобы обеспечить индивидуальными приборами около 65 тыс семей Черниговской области, которые потребляют газ без счетчиков, государство должно заложить Черниговгазу в тариф на распределение около 133 млн грн и продлить действие программы минимум на 10 лет.
Увеличение финансирования неизбежно привело бы к повышению цены на газ для всех потребителей. Чтобы не допустить этого, Нацкомиссия решила устанавливать один счетчик на дом, где используют только газовые плиты. Это позволит охватить учетом все жилые помещения до 1 января 2020 года, как указано в Законе. С этой даты использовать газ без прибора учета запрещено.
Начисления по домовым приборам будет осуществляться согласно Временному положению о порядке проведения расчетов за предоставление населению услуг по газоснабжению в условиях использования общедомового узла учета, утвержденного постановлением Кабмина № 620.
Показания счетчика, то есть общее количество потребленного жильцами дома природного газа, ежемесячно в автоматическом режиме будет поступать в газораспределительную компанию. Данные по индивидуальным счетчикам будут вычитаться от показаний домового. А остальное топливо будет равномерно распределено на каждого зарегистрированного жителя дома, — сообщил коммерческий директор Черниговгаза Сергей Савченко.
Согласно Кодекса газораспределительных систем, если бытовой потребитель отказывается от установки счетчика за счет газораспределительной компании, объем потребленного им газа определяется по предельным нормам потребления, которые вдвое больше чем действующие нормы. Что касается балансодержателя, то он вообще не может отказать в установке счетчика за счет Оператора ГРМ. После официального отказа от установки счетчика за счет Черниговгаза, мы должны перевести потребителей на увеличенные нормы потребления.
В частности, вместо действующей нормы 4,4 м куб потребитель будет оплачивать 9,8 м куб в месяц на человека, а вместо 7,1 м куб — 18,3 м куб. В дальнейшем отказникам необходимо будет до 1 января 2020 года установить приборы учета в квартирах за свой счет. В противном случае, согласно Закону Украины, газоснабжение должно быть прекращено, — отметил директор по капитальному строительству Черниговгаза Сергей Нагорный.
Перечень адресов многоквартирных домов Черниговской области, где в 2020 году запланирована установка домовых счетчиков, можно посмотреть на сайте Черниговгаза cn.104.ua в разделе Вниманию клиентов или в областной газете Деснянка № 41 от 06.10.2020 г.
Справка: Основной сферой деятельности ПАО Черниговгаз является распределение природного газа. Ежегодный объем транспортировки составляет около 600 млн. куб. м природного газа. Система газоснабжения Черниговщины состоит из 10,8 тысяч км газопроводов. Нашими клиентами являются 349,4 тысяч семей, более 3 тысяч предприятий и учреждений Черниговской области.
Самыми крупными клиентами ПАО Черниговгаз является Черниговская ТЭЦ, Облтеплокомуненерго, САН ИнБев Украина, Черниговский молокозавод, Корюковская фабрика технических бумаг. Компания является одним из крупнейших налогоплательщиков региона. Ежегодно в бюджеты всех уровней выплачивается свыше 98 миллионов гривен налогов и сборов.
Установка общедомовых счетчиков газа проходит незаконно (Фото)
Такое решение вынес на сегодняшнем заседании Хозяйственный суд Запорожской области, относительно поданного иска ПАО «Запорожгаз» в отношении ОСМД «Строитель 21», жильцы которого отказались от установки общедомового счетчика на газ.
Так, ПАО «Запорожгаз» подал иск в Хозяйственный суд Запорожской области. Первое судебное заседание состоялось 3 октября текущего года. Однако, ввиду отсутствия ответа у истца (ПАО «Запорожгаз») на заданные ответчиком вопросы, относительно того, каким образом будут платить люди за потребленный газ при общедомовом счетчике, и рядом других вопросов, судебное заседание было принято перенести.
Сегодня, 26 октября, под председательством судьи Хозяйственного суда Запорожской области Натальи Зинченко, состоялось второе заседание по указанному делу. Отметим, что представитель «Запорожгаза», присутствующий на суде, наотрез отказался общаться с журналистами. Более того, телевизионных журналистов не пустили в зал заседаний, поскольку у них не было подготовлено соответствующее ходатайство. Хотя, в зале заседаний присутствовал запорожец, представившийся вольным слушателем дела, который проводил видеосъемку. По словам Зинченко, такая возможность горожанину была предоставлена ввиду того, что мужчина снимает видео на фотоаппарат без штатива.
Примечательно, что судебное заседание и вовсе началось без присутствия на нем ответчика и законного помощника. Стороной защиты жильцов ОСМД выступил депутат городского совета Дмитрий Серый. Также на судебном заседании присутствовал его помощник Виталий Пинай.
-Наша позиция состоит в том, что установка такого общедомового счетчика нарушает права всех потребителей газа, у которых счетчика нет. Фактически, «Запорожгаз» будет начислять плату по общему счетчику. К примеру, одна квартира потребляет больше, другая меньше – и та квартира, которая потребляет меньше газа, будет платить за квартиру, потребляющую большее количество. «Запорожгаз» нарушает требования закона про коммерческий учет газа и про рынок природного газа. Согласно закону, счетчик должен быть установлен в каждой квартире, — говорит Пинай.
Ответчик Владимир Харченко, глава ОСМД «Строитель 21» перед началом заседания выразил надежду на то, что решение суда будет справедливым, и счетчики будут устанавливаться не общедомовые, а индивидуально на каждую квартиру.
Согласно решению суда, установка общедомовых счетчиков была признана незаконной:
— Сегодняшний суд окончили в пользу ОСМД, Фемида на стороне горожан. Мы добились правосудия и отстояли интересы запорожцев. Сегодня создан первый в Украине прецедент, о признании установки общедомовых счетчиков незаконным. Хозяйственный суд Запорожской области оставил без удовлетворения иск ПАО «Запорожгаз» по отношению к ОСМД, в котором ПАО «Запорожгаз» пытался обязать устанавливать общедомовые приборы учета, — рассказал Дмитрий Серый.
Кроме этого, депутат горсовета просит запорожцев, в случае возникновения проблем с ПАО «Запорожгаз» напрямую обращаться к нему по тел. 0506796173.
Что делать, если вы не хотите устанавливать общедомовой счетчик газа
Если вы знаете, что вашему дому грозит такая неприятность как установка газового счетчика на всю многоэтажку в целом, а не в каждую квартиру, первое, что надо сделать – изучить законодательную основу. На основании каких документов устанавливают счетчик?
В особенностях законодательства относительно газовых счетчиков разбирались журналисты gazeta.dp.ua.
Итак, главный документ – это Закон Украины «Про обеспечение коммерческого учета газа». Почему этот документ главный? Потому что это – закон. Как нам всем известно, закон имеет первостепенное значение. Все остальные – постановления, распоряжения, приказы, др. – это подзаконные акты, которые не должны противоречить закону. Про это написано в Конституции Украины. А также в статье 4 «Акты гражданского законодательства Украины» Гражданского Кодекса Украины:
«1. Основу цивільного законодавства України становить Конституція України.
2. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України.
Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу (далі – закон)…
4. Актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України.
Якщо постанова Кабінету Міністрів України суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.
5. Інші органи державної влади України, органи влади Автономної Республіки Крим можуть видавати нормативно-правові акти, що регулюють цивільні відносини, лише у випадках і в межах, встановлених Конституцією України та законом.
6. Цивільні відносини регулюються однаково на всій території України».
Таким образом, Закон Украины «Про обеспечение коммерческого учета газа» стоит выше Постановлений Кабинета Министров, и тем более выше Постановлений НКРЭКУ. Все противоречия закону, которые есть в других документах по этому вопросу, являются «никчемными» и мы их не должны принимать во внимание. Главное – это ЗАКОН, и кто не выполняет этот закон, должен нести ответственность.
Те есть, устанавливать газовые счетчики нам может профильная компания, которая должна для этого получить Разрешение на выполнение работ по установке счетчиков газа.
«1. Фінансування робіт з оснащення лічильниками газу населення здійснюється за рахунок:
– коштів суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території;
– коштів відповідного бюджету;
– інших джерел, не заборонених законодавством (имеется ввиду, что потребитель может установить счетчик за свой счет – авт.)».
Стаття 3 «Джерела фінансування» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
«1. Виконавцями робіт із встановлення вузлів обліку природного газу є суб’єкти господарювання, що:
– здійснюють розподіл природного газу на відповідній території;
– отримали відповідні дозволи для виконання робіт із встановлення вузлів обліку природного газу».
Стаття 4 «Виконавці робіт із встановлення вузлів обліку природного газу» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
Внимание! Вы имеете право у тех, кто приехал к Вам устанавливать газовый счетчик, потребовать Разрешение на выполнение работ по установке счетчиков газа. Если у них такого Разрешения нет, то вы имеете право не допустить этих людей до ваших газовых сетей. И при этом ваши действия будут совершенно законными.
Если к вам в квартиру пришли устанавливать газовый счетчик, а вы отказались, то вам могут отключить газ. Но ваш отказ должен быть письменным. Если к вам пришли, а вас не было дома, то это отказом не считается. Если вам в дверь всунули какую-то бумажку, то это просто бумажка, факт получения которой не подтвержден. Если у вас на двери подъезда приклеили какое-то объявление – то еще не факт, что вас таким образом уведомили про что-то. Объявление могли и сорвать. Поэтому – если вы письменного отказа не писали, отключать газ у вас не имеют права.
Если вы отказались устанавливать у себя в квартире газовый счетчик, то отключать от газа вас могут только с 1 января 2020 г. (если у вас стоит газовая печка и газовый водонагреватель); с 1 января 2020 г. – если у вас стоит только газовая печка.
«1. У разі відмови населення від встановлення суб’єктами господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, лічильників газу розподіл природного газу припиняється населенню, що проживає у квартирах та приватних будинках, в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – з 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – з 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – з 1 січня 2020 року».
Стаття 5 «Відповідальність споживачів природного газу» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
Внимание! В этом законе ничего не сказано про общедомовые счетчики. Следовательно, отключить от газоснабжения могут только одну квартиру, которая письменно отказалась устанавливать у себя в квартире счетчик. Если у вас только газовая плита и вы письменно отказались установить у себя счетчик – то вас могут отключить только с 1 января 2020 года.
В статье 6 сказано четко: те организации, которые осуществляют на нашей территории распределение газа, обязаны в каждой квартире (или частном доме) установить за свой счет газовый счетчик. Где тут говорится о том, что это – общедомовой счетчик на многоквартирном доме?! Про общедомовые счетчики в законе нет ничего! Сказано «в квартирах» – устанавливайте в каждой квартире.
«1. Суб’єкти господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, зобов’язані:
1) забезпечити встановлення лічильників газу:
а) для населення, що проживає у квартирах та приватних будинках (выд.авт.), в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – до 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – до 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – до 1 січня 2020 року.
У разі не встановлення населенню у строки, зазначені у цьому підпункті, лічильників газу з вини суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, припинення розподілу природного газу таким споживачам забороняється, а його облік до моменту встановлення лічильників газу здійснюється за нормами споживання, встановленими Кабінетом міністрів України;
2) припинити розподіл природного газу споживачам, які використовують природний газ без його комерційного обліку, у разі відмови таких споживачів від встановлення лічильників газу, а саме:
а) для населення, що проживає у квартирах та приватних будинках, в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – з 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – з 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – з
1 січня 2020 року;
б) для інших споживачів – з 1 липня 2011 року».
Стаття 6 «Обов’язки та відповідальність суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
А вот если профильная компания мне счетчик не установила, и у них нет моего письменного отказа от счетчика – то отключать меня от газа они не имеют права! Не имеют права устанавливать мне другие, завышенные нормы потребления газа. Нормы потребления газа устанавливает Кабинет министров Украины, а не Кодекс газотранспортной системы.
Когда газовщики говорят о Кодексе газотранспортной системы надо иметь в виду, что на самом деле, это ПРАВИЛА, которые являются подзаконным актом – выше их Закон, потом – Постановления Кабинета министров, распоряжения НКРЭКУ.
Покупка спецтехники у официального дилера влечет за собой ряд преимуществ. Среди них: выгодные условия финансирования, гарантия и сервис, складские запасы запчастей, страхование и др. Поделиться «Цеппелин Украина» — эксклюзивный официальный дилер на украинском рынке всемирно известной компании Caterpillar. Структура. »
Закон требует установить общедомовые приборы учета до 1 июля
Опоздавших будут штрафовать
Кого закон обязывает устанавливать общедомовые и индивидуальные счетчики, кто должен платить за них, что ждет нарушителей закона? На эти вопросы отвечает начальник городского управления по координации, анализу и тарифному регулированию отрасли ЖКХ Елена МАРЧАК.
Кто должен заплатить за покупку и установку общедомового счетчика
Согласно ст. 13 ч. 5 закона об энергосбережении именно мы, собственники жилых помещений в многоквартирном доме, «обязаны обеспечить оснащение своих домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию».
Это утверждение подкрепляет ст. 158 Жилищного кодекса, где сказано: «Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения».
Значит, хозяевам помещений рано или поздно придется раскошелиться. При этом сам процесс установки общего счетчика, а также вопрос оплаты за него может решаться по-разному.
Установить прибор учета жильцы решают сами
Обычно такой вариант выбирают в ТСЖ или в домах с активным домкомом. Здесь жильцы понимают, что требований закона не обойти, а также осознают выгоду от установки прибора учета. Как правило, состояние таких домов удовлетворительное: им не требуется срочный капитальный ремонт системы водоснабжения или электроэнергии, а на счету многоэтажки уже скопилась немалая сумма.
Ее-то жильцы и решают потратить на установку счетчиков. Для этого им надо собрать общее собрание и проголосовать. Деньги в этом случае снимаются со статьи «Текущий ремонт».
В случае если средств недостаточно, собственники могут собрать средства на установку счетчика дополнительно к основным платежам. Здесь также нужно провести общее собрание и проголосовать за целевой сбор. Если большинство собственников согласятся на дополнительные траты, то нести их придется даже тем, кто проголосовал против.
По поручению хозяев дома за реализацию этого решения возьмется ТСЖ или управляющая компания.
Счетчик устанавливается по предложению УК
Если жильцы не торопятся устанавливать общедомовой прибор учета, то такое предложение обязана выдвинуть управляющая компания. В соответствии со ст. 12 п. 7 закона об энергосбережении УК обязана «регулярно (не реже чем один раз в год) разрабатывать и доводить до сведения собственников помещений в многоквартирном доме предложения о мероприятиях по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, которые возможно проводить в многоквартирном доме». При этом требуется указать расходы на реализацию этих предложений, объем ожидаемого снижения используемых энергетических ресурсов и сроки окупаемости предлагаемых мероприятий.
УК должна способствовать проведению собраний, а жильцы — либо поддержать решение об установке счетчика, либо отклонить его.
Что касается оплаты, то жителям традиционно предложат использовать деньги по статье «Текущий ремонт» или организовать дополнительный сбор средств. Иногда УК предлагает жителям поставить счетчик в рассрочку.
За установку берутся ресурсники
Если до июля 2012 г. общедомовой прибор учета так и не будет установлен, то за дело возьмутся компании, которые поставляют в дом свет, воду и тепло. Ст. 13 п. 9 закона обязывает их «осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют».
Ресурсники направят всем УК и ТСЖ договор, в котором предложат подходящий для каждого конкретного дома прибор учета. Затем они сами установят счетчик. Жильцы и обслуживающая организация, в свою очередь, обязаны предоставить такой компании доступ в подвалы, к сетям и др. объектам общедомового имущества.
Платить за прибор учета придется опять же жильцам, причем можно делать это в рассрочку до 5 лет. Правда, к общей стоимости оборудования прибавятся еще и проценты, которые не должны превышать ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на день начисления.
Надо отметить, что отказаться от предлагаемых услуг собственники уже не смогут. Если они не захотят добровольно оплатить прибор учета и расходы по его установке, поставщики коммунальных услуг без проблем взыщут эти деньги через суд.
Если сегодня жильцы хотят установить счетчик, а на счету дома не хватает денег и УК не может предоставить рассрочку из собственных средств, закон позволяет собственникам обратиться в ресурсоснабжающую компанию и заключить с ней договор на установку счетчика. И компания не имеет права отказать в этом.
Может случиться, что из экономии средств жильцы просто затянут установку счетчика. Тогда государство включит жесткие, но законные рычаги: на ТСЖ и УК посыплются предписания и штрафы.
Кодекс рассудит и посчитает
Законодатели предусмотрели: вряд ли все жильцы бросятся с удовольствием исполнять закон и ставить счетчики. Потому в Административный кодекс РФ внесены изменения, предусматривающие штрафы и наказания для тех, кто не успеет вовремя обзавестись приборами учета.
Если речь идет о ТСЖ, УК, ресурсоснабжающих организациях, то здесь должностным и юридическим лицам грозят штрафы от 5 до 150 тыс. руб.
Что касается собственников жилых помещений, которые после 1 июля не оплатят прибор учета и расходы ресурсоснабжающей организации по его установке, то им придется отвечать в суде. В этом случае проигравшему иск жильцу придется оплатить еще и судебные издержки вплоть до принудительного их взыскания.
Записала Анна ЖЕЛЕЗНЯК.
В Волгограде общедомовыми приборами учета оснащено: электросчетчиками — 56% жилых домов; холодного водоснабжения — 11%; приборами учета горячего водоснабжения и теплоснабжения — 25% многоэтажек.
Всего в Волгограде установлено 2853 общедомовых прибора учета электроэнергии, а также 1177 приборов учета тепла, 56 приборов учета холодного водоснабжения, 506 приборов учета горячего водоснабжения.
Индивидуальные приборы учета энергоресурсов собственникам жилых помещений необходимо установить за свой счет. Счетчики горячей и холодной воды должны появиться в наших квартирах до 1 июля 2012 г., газовые счетчики — до 1 января 2020 г.
На очередном общегородском совещании в мэрии руководитель департамента ЖКХ и ТЭК Владимир Агабеков доложил: оснащение жилых домов коллективными счетчиками является обязанностью управляющих компаний. В связи с этим департамент ЖКХ и ТЭК администрации Волгограда ведет работу с управляющими организациями, ТСЖ и жилищными кооперативами. В ближайшее время во всех районах города будет проведена инвентаризация жилищного фонда на предмет оснащения счетчиками.
Общедомовой счетчик газа: когда хочется сжечь больше, чем сосед
В стране постепенно нарастает социальное напряжение в связи с позицией Национального регулятора устанавливать на многоэтажные дома общедомовые счетчики газа. В волну возмущения, распространившуюся из Полтавы, постепенно вливается и Чернигов.
В городской системе электронных петиций в апреле появилась жалоба и на ПАО «Черниговгаз». Поддерживают ее не особенно активно. Причина – в недопонимании, что такое есть общедомовой прибор учета и каковы «последствия» его подсчетов.
В Чернигове 19 февраля таким счетчиком первым в городе оборудовали дом № 9 на ул. Самоквасова (бывшая ул. Стахановцев).
«Семь дней» оправились разведать, как люди отнеслись к установке счетчика. Выяснилось: прибор еще не введен в эксплуатацию, но возмущение среди жильцов нарастает.
Метод учета газа с помощью общедомового счетчика на данном этапе, наверное, лучший способ, чтобы продать людям побольше ресурса.
Причина в следующем: плата за газ рассчитывается от общего количества израсходованных за месяц кубов на каждого прописанного в доме человека.
Если в квартире проживает больше людей, чем числится, то перерасход газа за счет «левых» людей ложится на плечи всех жильцов. К тому же два соседа, один из которых только утром разогревает себе завтрак, а второй – затеял консервацию, будут платить поровну.
В этом и «фишка» вопроса: кто-то может посчитать, что счетчик, наоборот, выгоден! А другие в отместку будут стараться сжечь газа больше, чем сосед.
Конфликт выгоден лишь одной стороне – газопоставщику. Но этого в соседских войнах население может не заметить. Но это в теории…
Подвох заметили не все
Поданная 16 апреля петиция с названием «Внимание! Остановить очередной «подарок» от ПАО «Черниговгаз» не набрала и половины из 250 голосов для ее рассмотрения горсоветом. Суть ее такова:
«Без всенародного обсуждения, без предупреждения, без информирования потребителей газа – ПАО «Черниговгаз» установило домовой счетчик на ул. Самоквасова (бывшая ул. Стахановцев, район Шерстянка), в доме № 9.
В первый же день жители дома массово высказывались против такой инициативы, аргументируя тем, что домовой счетчик несет в себе социальную несправедливость и рост стоимости газа для добросовестных абонентов. Но счетчик установлен и никто не прислушался к высказываниям недовольных жителей дома!
ПАО «Черниговгаз» ссылается на требования НКРЭКУ, которые «очень желают сэкономить газ, а также вести 100-процентный учет газа с целью увеличения необъятной прибыли»… за счет опять-таки потребителей!» – говорится в петиции.
В малосемейке на ул. Самоквасова, 9, с 120 квартирами, в которых иногда проживает по несколько человек, могли бы запросто поддержать петицию. Если бы о ней кто-либо знал.
Прибыв на место, мы обошли две дюжины квартир, переговорили с жителями обоих подъездов дома, но никто не слышал о подобной инициативе. Они даже не подозревают, кто бы это мог написать. Поначалу могло сложиться впечатление, что людей не беспокоят расчеты по газу. Но оказалось, это не совсем так.
Счетчик еще не включили
Дом № 9 на ул. Самоквасова можно назвать «трудным», если рассматривать его со стороны соседских взаимоотношений. Организоваться с протестом против установки счетчика жильцам дома вряд ли удастся. Поэтому петицию, вероятно, написали люди, стоящие в очереди на общедомовой счетчик.
Но все же главной причиной отсутствия нареканий со стороны жильцов является тот факт, что счетчик еще не был введен в эксплуатацию! То есть люди пока не рассчитывались за честно потребленный ими газ.
– У нас многие сдают квартиры, – говорит Валентина Полевик, жительница дома. – Там, где прописан один человек, живет несколько, иногда семьями. Какая кому выгода, если объем газа разделят на все квартиры?
Плюс для газопоставщика понятен: он учитывает весь израсходованный газ. Но добросовестным потребителям плохо. Платить за кого-то я не хочу. Придется или искать деньги на установку квартирного счетчика, или вообще не платить.
Какой эффект произведет на жителей включение счетчика – пока остается только ждать. «Семь дней» обязательно будут следить за развитием ситуации.
В марте жители Полтавы потребовали от руководства «Полтавагаза» устанавливать квартирные газовые счетчики. Они обвинили газовщиков в желании сэкономить на приборах учета путем установки домовых счетчиков вместо квартирных.
Председатель правления «Полтавагаза» вышел к протестующим и пообещал прекратить кампанию по установке общедомовых счетчиков. Местные депутаты обязались держать ситуацию под контролем.
Позиция ПАО «Черниговгаз»
Оснащение узлами учета многоэтажек производится согласно инициативе Нацкомиссии, осуществляющей государственное регулирование энергетики и коммунальных услуг.
На 2020 год, за счет перераспределения средств в рамках действующего тарифа на распределение для ПАО «Черниговгаз», Нацрегулятор выделил значительно больше средств на установку домовых счетчиков, уменьшив при этом финансирование на индивидуальные приборы.
В течение года в Черниговской области планируется установить 1147 домовых счетчиков на общую сумму 28,3 млн грн и 2170 квартирных счетчиков на сумму 4,4 млн грн. Программа будет финансироваться за счет плана развития газораспределительной системы ПАО «Черниговгаз». План утвержден на государственном уровне и, согласно лицензионным условиям, компания должна его выполнять.
Общедомовые приборы учета позволят в государственных масштабах наладить централизованный учет природного газа, а газораспределительной компании – сэкономить тарифные средства и рабочее время.
Вместе с работами и оборудованием на установление общедомового счетчика 120-квартирного дома в среднем компания будет тратить 50 тыс. грн. На обустройство же такого дома индивидуальными приборами учета газа – нужно около 250 тыс. грн и значительно больше времени.
Всего на Черниговщине 62,3 тыс. потребителей пользуются газовой плитой без счетчика, из них 53 тыс. – проживают в областном центре.
Напомним, первый счетчик (G-25) был установлен в Чернигове в 120-квартирном доме на ул. Самоквасова (Шерстянка). В соответствии с Законом Украины «Об обеспечении коммерческого учета природного газа», до 2020 года во всех жилых помещениях газ можно потреблять только при наличии в них прибора учета.
1199 просмотров в сентябре
14027, ул. Шевченко, 42, к. 309
info@0462.ua, (0462) 653-653
Допускается цитирование материалов без получения предварительного согласия 0462.ua при условии размещения в тексте обязательной ссылки на Сайт Чернигова 0462.ua. Для интернет-изданий обязательно размещение прямой, открытой для поисковых систем гиперссылки на цитируемые статьи не ниже второго абзаца в тексте или в качестве источника. Нарушение исключительных прав преследуется по закону.
http://www.0462.ua/news/1222834
Общедомовой счетчик газа: когда хочется сжечь больше, чем сосед
В стране постепенно нарастает социальное напряжение в связи с позицией Национального регулятора устанавливать на многоэтажные дома общедомовые счетчики газа. В волну возмущения, распространившуюся из Полтавы, постепенно вливается и Чернигов.
http://newsmir.info/374583
Установка счётчиков воды, их замена и поверка. Сантехнические услуги, ремонт ванных комнат
(495) ? 660-3746 ежедневно с 8-00 до 22-00
Установка счётчиков воды должна была быть завершена 01.07.2012,
а установку счетчиков газа продлили до 01.01.2020
Федеральный закон «О внесении изменений в статью 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» с 1 июля 2012 года срока установил обязательное оснащение жилых и многоквартирных домов, а также дачных или садовых домов, объединённых общими сетями инженерно-технического обеспечения, счётчиками воды, а также приборами учёта потребления тепла, электроэнергии и ввода их в эксплуатацию. Срок обязательной установки и ввода в эксплуатацию приборов учёта потребления природного газа в указанных домах продлён до 1 января 2020г., что обусловлено высокой стоимостью приборов учёта потребления природного газа относительно приборов учёта потребления иных энергоресурсов.
Вместе с тем федеральным законом определяется, что собственники жилых домов и помещений могут самостоятельно обратиться с инициативой по установлению прибора учёта потребления природного газа к организации, являющейся его поставщиком или предоставляющей услуги по передаче природного газа. При этом такая организация не вправе отказать заявителю в заключении договора на установку и обслуживание прибора учёта. Федеральным законом также устанавливается, что до 1 июля 2020 года (ранее – до 1 января 2020 года) снабжающие организации обязаны оснастить приборами учёта потребления энергетических ресурсов объекты, которые не были оснащены ими в ранее установленный срок.
а если мне не выгодна установка на воду счетчиков.что тогда?
Было бы поучительно узнать, почему Вам установка счётчиков невыгодна. Мы знаем только один вариант: когда квартира, в которой прописан один человек, сдаётся аулу. В каких ещё случаях счётчик невыгоден?
У меня в семье 5 человек. Мне невыгодно. Что удивительного, администрация сайта??
Нам удивительно, что каждому члену Вашей семьи нужно в месяц холодной воды более шести кубов. Куда каждый из Вас девает более двухсот литров холодной воды каждый день.
Петрозаводск.Я с прошлого года не могу поставить счётчик хол.воды,т.к.вентиль и стояк прогнившие,а УК Этрон,который обслуживает наш дом, не хочет менять стояк,мол нет денег.Они мне препятствуют установить счётчик.Есть ли такая статья о правонарушениях?Как подействовать на них?Госжилинспекция работает не на все 100%,хилая.В городе бардак,а от инспекции никакого толку.Для виду сделают кое что и на этом всё.А мне плати по полной программе за воду.
каковы льготы пенсионерам по установке приборов учета воды и тепла в Москве?
А если до 1 июля 2012 не успею установить счётчики на воду, то будут ли применяться какие- нибудь санкции. Я просто хотела занятся их установлением в августе.
Как оформить счетчики, если дом-новосторйка?
Счетчики были установлены сразу, но никак не оформлены. В квартире никто не прописан, но проживаем и воду потребляем.
Продолжая тему «мне не выгодно».
Я прописан и проживаю в квартире один, соответсвенно и оплачиваю по минимальной ставке.
Не отказался бы от установки счетчиков, но из-за дурацкой конструкции дома жители нашего стояка имеют 2 отдельных ввода воды — в санузле и на кухне.Поэтому нужно устанавливать 4 счетчика.
Что при минимальной стоимости прибора и установки выливается в сумму 10-12 000руб, что никакой экономией не окупится при сроке службы прибора до поверки 3-5 лет.
И какова ответственность за невыполнение закона?
И почему я должен платить в 2 раза больше, чем мой сосед по этажу?
если это программа правительства то почему мы должны ставить счетчики за свой счет?помоему это просто вымогательство с угрозой.за такое простых людей сажают в тюрьму,а правительству хоть бы хны.
присоединяюсь к вопросу — почему я должна ставить счетчик за свой счет?
у нас в доме 40 лет ремонта не было, трубы гнилые все — куда там на них счетчик еще?
если надо государству — пусть государство и ставит. разве нет?
я пока, пусть и переплачиваю за воду, но не возражаю.
да и работу дезов надо бы отладить , как следует — а то про счетчик и узнать ничего нельзя — единственный номер
то занят, то не подходит никто . представляю, какой ужас будет, когда надо будет данные каждый месяц присылать.
Будьте так любезны, администрация сайта, явите ответ на дельные вопросы «почему необходимо счетчики ставить за свой счет» , » какие меры принимаются к тем кто не ставит в указанные сроки» а не задавайте бестолковые вопросы «куда семья из 5 человек тратит воду» это как минимум не корректно ибо личное дело семьи на что воду тратить.
если в доме стоят общие счетчики воды из показаний которых вычитаются данные жильцов имеющих личные водосчетчики а остаток делится на тех у кого личных счетчиков нет и соответственно оплачивается. Есть ли необходимость в таком случае жильцам не имеющим личных счетчиков их устанавливать?
Большое спасибо за ответ!
Об основаниях принятых решений лучше спрашивать у тех, кто эти решения принимал (в данном случае у депутатов Государственной Думы РФ и у Президента РФ). Мы же можем только соглашаться или не соглашаться. И раз уж Вы вопрос задали нам, мы ответим: в данном случае мы согласны с законодателем. Мы считаем правильным, что счётчики устанавливаются за счёт потребителей. Просто потому, что представляем себе, в какой кошмар превратится установка счётчиков за счёт госбюджета. Начнём с того, что эти расходы будут заложены в цене на воду. А затем предложим вспомнить, как работают организации, не зависящие от мнения граждан (кто помнит социализм — поймёт нас). Вам установят счётчики воды когда захотят, какие захотят и главное, как захотят. Претензии, ясное дело, приниматься не будут.
Какие меры принимаются к тем кто не ставит счётчики в указанные сроки? По закону — никакие меры не предусмотрены. Значит, нужно ждать экономического принуждения: например, увеличения нормативов.
Устанавливать квартирные счётчики воды при наличии общедомового счетчика — нужно, чтоб не оплачивать перерасход воды, допущенный аулом, снявшим однокомнатную квартиру.
Спасибо за оперативный ответ!
Правильно ли я понял что
«Федеральный закон «О внесении изменений в статью 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ». Федеральным законом предусматривается продление до 1 июля 2012 года срока обязательного оснащения жилых и многоквартирных домов, а также дачных или садовых домов, объединённых общими сетями инженерно-технического обеспечения, счётчиками воды.»
не обязывает устанавливать квартирные водосчетчики оставляя выбор потребителю, только общедомовые?
Если это так, то нет причин для негодований, как уже было сказанно остаток неоплаченной воды делится между теми у кого нет квартирных счетчиков и не более того.
Дальше уже личное дело каждого ставить водосчетчики или нет.
Если проявить юридическую въедливость, то Вам придётся возразить: упомянутый Закон обязывает Вас ставить счётчики (статья 13 ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ»), но не устанавливает никаких санкций за уклонение. Наверное, правильней было бы сказать «закон просит». Ещё один пример к поговорке «В России жестокость законов компенсируется возможностью их неисполнения»
Сегодня от дяденька по горячей линии ЖКХ сообщил, что ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ установка счетчиков на воду ОТКЛАДЫВАЕТСЯ вновь. Срок неизвестен. Но дата 1 июля 2012 года ОТМЕНЕНА. Администрация не знает до какого времени?
И очень правильно. ВООБЩЕ НАДО ОТМЕНИТЬ СЧЕТЧИКИ НА ВОДУ, т.к. мы не в Сахаре с оазисами — раз, и топлива на обогрев воды предостаточно — два! Либо возложить расходы на установку и обслуживание ВСЕХ счетчиков на организации их устанавливающие. А российские тарифы на воду должны быть такими: за куб холодной — 1 руб., за куб горячей 2 руб.
Мы уверены, что дяденька ошибся. Или Вы что-то не так поняли. В законодательстве изменений нет — см. текст закона со всеми изменениями. Закон не даёт никому права менять эту дату.
Ваши идеи о том, что мы не в Сахаре, напомнили старый анекдот. Что будет, если в Сахаре введут социализм? Начнутся перебои с песком.
У меня доход составляет ниже прожиточного минимума А установить счетчик стоит 2500 плюс стоимость самого счетчика,а их надо 2 . Где брать деньги, и что будет если счетчик не установиш.?
Прежде всего хочется пожелать Вам увеличить свои доходы.
Во-вторых, хочется напомниить, что у нас установка двух счётчиков воды стоит 3600 (включая стоимость счётчиков).
Понимаем, что если доход ниже 6209 рублей — то и 3 600 р. кажется огромной суммой. Но посмотрите наглядную таблицу: Ваши счётчики окупяться за 2-3 месяца.
Да вообще Правительство встала на путь против своего народа! Установить счётчики — это при крошечном, прожиточным минимуме граждан? ДА. Вот счётчик на тепло, чтобы его установить в квартире (при учёте 2 комнаты и кухня) нужно заплатить порядка 40-50 тысяч ( с учётом, что по ним можно платить только через год, годом позже использования ресурса, но по цене уже наступивших тарифов на следующий год), а на газ порядка 15 тысяч (1. Сделать заказ; 2. Сделать проект за энную сумму; 3. Утвердить проект; 4. Заплатить за счётчик; 5. Заплатить мастеру за установку; 6. Платить за обслуживание). Простите, а где экономия? А если учесть, что дом в плачевном состоянии или если у Вас , квартира находящаяся в собственности и Вы там не прописаны и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО там не проживаете? Хочется получить на ряд вопросов!
Если Вы хотите получить ответы на ряд вопросов от нас — разрешите перед нашими ответами напомнить, что мы не участвуем в принятии решений не только Правительства РФ, но и властей Москвы и Московской области. Мы можем либо соглашаться с этими решениями, либо не соглашаться (что никак не повлияет на эти решения)
Главный Ваш вопрос, как мы поняли, «А где экономия?». Экономии сильно мешают техобслуживание и поверки — без этих расходов экономия станет очевидной. А главное, возможной: при нормативе экономить не получится. Обязательное техобслуживание только в Москве было отражено в нормативных документах (ныне отменено). Поверки. Мы подавали в Большое Правительство предложение проводить их только в том случае, если расхождение ОПУ (общедомовой прибор учёта) и суммы показаний КПУ (квартирный прибор учёта) расходятся более чем на 5%.
Согласно их же тексту закона об установке счетчиков нам не вменяется установка онных, а если цитировать закон «Установка счетчиков воды на территории Российской Федерации регламентируется выпущенным Министерством энергетики Приказом о порядке предложения установки счетчиков энергосберегающими организациями и ст. 13 Закона РФ «Об энергосбережении».» Таким образом, можно говорть не о обязательной установке, а о предложении. Непонятно почему сейчас пытаются заставить население делать это за их счет?! Население и так переплачивает, тогда куда девается та сумма, которую переплачивает народ?! Государству не мешало бы посчитать среднюю цифру и понять, что она давно перешагнула стоимость установки приборов, поэтому считаю не только некорректным, но и интизаконным заставлять население платить. А администрации сайта рекомундую читать внимательно закон.
За рекомендацию спасибо. Позвольте ответить нашей доброй рекомендацией: в ответственных случаях, прочитав Закон, обратитесь к юристу, дабы убедиться, что поняли Закон правильно, ничего не упустили. А заодно важно узнать, какова практика применения этого закона. Иначе можете жестоко ошибиться.
Вот Вы упустили, например, такое положение Закона: « До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в «части 6» настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах , введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. »
Задрали уже. лучше бы зарплату повышали с такой регулярность с какой государство повышает платы за квартиру, энергию, телефоны, проезд и т.д. и т.п. Про социалку уже совсем забыли, 4 года никах изменений в лучшию сторону, неужто и тут гастарбайтеры скоро работать будут, вместо добрых и милых и приятных душой сотрудников, которые получали социальное или педагогическое высшее образование. Общество выгарает из-за таких гнелых законов, никто не задумывается о том, что не все люди собственники квартиры богатые и квартиру обязательно купили, а собственниками являются и те, кто приватизировал квартиру. А приватизировать квартиру жизнь заставила, хоть чтото поиметь от этого государства. Как у нас может быть страна здоровой, если придумывает всё «во благо человечества»? Как мы сможем бороться с детсой приступность и суицидом, если народ доводит такая жизнь с такими дибильными законами? Молодежь заведомо, еще не став взрослыми обозленная на жизнь, потому что у мамы с папой не на все хватает денег. Один месяц нужно оторвать от зарплаты, чтобы машину застраховать, будь она самая последняя развалюха, другой месяц в школу сдать, третий садик оплатить, вдруг квартплату повысили. а дети еще растут им одется надо, а еще иногда они кушают, если кто не знает!! А на прилавках фрукты по бешенным ценам, говорят витамины полезны. А тут еще долбанные счетчики.
А если ты не собственник квартиры, а наниматель? А собственник — государство. Квартира-то не приватизирована!А в законе речь идет только о СОБСТВЕННИКАХ. Кто должен оплачивать установку и сами счетчики?! Муниципалитет?
Мне не выгодна установка счетчиков на воду, т.к. дом, в котором я живу не подлежал капремонту «со дня его творения» — почти 40 лет — можете представить себе КАКИЕ ТАМ ТРУБЫ. — не в моей квартире, а подводка к дому, разводка по дому. Когда у кого-нибудь в подъезде что-то лопается и вода отключается, то потом идет вода цева жидкого чая — я НЕ ЖЕЛАЮ мыться и мыть детей под такой водой! Да, я сливаю воду и порой долго сливаю. НО Я НЕ ПОНИМАЮ, ПОЧЕМУ МЕНЯ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОКУПАТЬ СЧЕТЧИКИ НА ВОДУ, А ДЕЗЫ НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ ПЕРЕД ЭТИМ ОБЕСПЕЧИТЬ БЕСПЕРЕБОЙНОЕ СНАБЖЕНИЕ ЧИСТОЙ ВОДОЙ! Наверно потому, что частных граждан проще заставить, а вопрос о чистоте воды, за которую мы платим вообще не поднимается! Ведь собрать дополнительные деньги гораздо проще, чем что-то сделать!
И мне вообще интересно: раз это ТАК ВЫГОДНО мне, то почему меня ЗАСТАВЛЯЮТ это делать под угрозой каких-либо санкций.
Доброго здоровья! Разъясните две ситуации, пожалуйста: Я собственница однокомнатной квартиры, но прописана и проживаю по другому адресу, где собственно и оплачиваю фактическое потребление воды (я многодетная мама). По закону я не должна оплачивать воду в другой квартире, которая является собственностью. НО, я всё равно ОБЯЗАНА устанавливать там счётчики? Не вопрос оплатить те «20 литров» в месяц, которые используются для помывки этой квартиры, но, уважаемые, ради этого устанавливать счетчики с оплатой минимум 3200!? Как поступить правильно в этой ситуации?
И второй вопрос: Год назад устанавливала счётчики из поверочного фонда (маме). Они обошлись оба с установкой 1200 руб. Но даже такую сумму жалко платить за счётчики, которые работать не будут. Только цены сейчас выросли и куда не позвоню, начинают рассказывать, что сюда (от 3200 до 6800) ещё и обслуживание включено (за которое уже денег не берут уважающие себя компании), а в противном случае гарантий не даём. Ведь на счетчики, как на прибор тонкой электроники, гарантия не распространяется. А у мамы уже второй год работают счетчики б.ушные и никаких проблем нет. Логично понимаю, что дело случая, как с любой техникой. Но как это горантий не даем на счётчик? Даже если он из поверочного фонда, его же не дядя Вася сидя на диване проверял и установку заказали у лицензированного мастера(предполагается такой специалист у лицензированной организации). но и устанавливать эти б.у. счетчики не каждая компания берётся — не выгодно.
Взвизг души (моей!): Ну обязали, ну угрожают. но и сэкономить не дают))) Повышайте рождаемость, граждане, но помните, что приучить своих детей к гигиене и чистоте Вам удасться, только вот исключительно в счет экономии на яблоках, сандаликах, игрушках, книжках и т.п. )) Я оплачиваю ГВ + ХВ в среднем +/- 30 Кб.
По Закону Вы таки обязаны установить счетчики воды в своей однокомнатной квартире. Утешить Вас может отсутствие в Законе санкций за неустановку.
Если бы Вы позвонили нам — не услышали бы рассказы про включение в цену тех. обслуживания (ТО). Наши гарантии никак к ТО не привязаны. Но гарантию мы дадим только на новые счётчики, которые мы Вам принесли и установили. В этом случае в пределах гарантийного срока (указан в паспорте!) мы Вам бесплатно заменим вышедший из строя счётчик. Если Вы сами где-то приобрели счётчики — Вам и решать проблемы их работы, мы же только поможем (не бесплатно!) их снять и установить новые.
Ну и ответ на взвизг: Вы экономите благодаря счётчику min 20 кубов ежемесячно. Если даже считать по тарифу на холодную воду — получится около 600 рублей. Тоже деньги. Хватит на сандалики детям.
Спасибо за быстрый ответ!
На сандалики точно не хватит)))))))))))))! ПРОВЕРЕНО!
Счётчики у меня стоят в той квартире, где я проживаю с детьми и это бесспорный плюс. И именно после установки счетчиков я стала платить в среднем 30 общий Кб, а не 30 только за горячую воду. Очуметь, правда?
По поводу однушки я обязательно свяжусь с Вами завтра же, поскольку сегодняшним любезным общением с роботоподобными работниками многоканальной связи сыта по самое некуда. Надеюсь, что ваша компания сможет мне оказать необходимую помощь и сэкономить-таки на сандалики))). Более того, счётчики нужны так же как и мне («с ноля») ещё одной молодой особе. Комент с меня))
Кстати, в данной ситуации меня не интересует гарантия, меня интересует экономия денег)))
Мое предложение: отключать воду в тех квартирах, где никто не прописан и нет счетчиков воды. Это что же получается запустят в квартиру пол.СНГ и нормально! Доходы есть расходов никаких! Мы в своем районе проверили все квартиры где нет оплаты за воду и выяснилось, что в квартирах живут квартиранты. Вот и направили сведения в Налоговую пусть разбираются. И конечно установка счетчиков воды в первую очередь не выгодня ЖКХ там столько лазеек уж поверьте нам это известно не наслышке как идет вода помимо счетчиков .
У меня простое и глобальное решение есть,по поводу установки водосчетчиков.
Конечно,счетчики установить должны ДЕЗы за ИХ счет.если хоть месяц Харьки-главнокомандующие тырить НАШЕ бабло не будут,то легко установят всем жителям счетчики. а то увольнение-решайте сами.
А президент и премьер куда смотрят. они же народом избранны. или как))).
Пора уже разобраться за столь долгий «доверенный» им срок. а?
Когда предлагается «простое и глобальное решение» — далее читаем с напряжённым ожиданием призывов к массовым расстрелам, этническим чисткам и чему-то в этом роде.
Но в этом случае вздохнули с облегчением: предлагается всего-то пустить по миру ДЕЗы.
А значит, можно не только пропустить комментарий, но даже попытаться задать вопрос его автору: что он предлагает учредить вместо разорённых им ДЕЗов?
Еще случай, когда установка невыгодна: из-за низкой температуры подаваемой горячей воды — горячая вода перерасходуется выше норматива, а по холодной воде недорасход. Стоимость горячей воды в 6-7 раз выше холодной. Таким образом получается большая переплата за воду по счетчику горячей воды. Добиться от УК выполнения норм по температуре горячей воды очень и очень непросто.
Мы не поняли, почему низкая температура ведёт к перерасходу. Объясните.
Ну вот набираете Вы ванну. Она получается плохладной. И что, если ещё долить этой же воды — ванна станет теплее?
Или Вы хотели сказать, что приходится сливать прохладную воду, дожидаясь, когда пойдёт горячая?
Будьте так любезны, расскажите пожалуйста, вот 01.07.2012 уже прошло..сегодня слава Богу 06.07.2012 кто и как должен ставить в принудительном порядке счетчики на воду в квартиры!? Должен ли это делать ЖЭК по средствам оповещения например объявлением на подъезде, или листовками в почтовые ящики, или будт звонить . Как это все должно происходить? По телевизору конкретно не разъясняют, в интернете только запугивающие надписи «ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ СЧЕТЧИКИ НА ВОДУ» . может я одна такая не понятливая, но все же. как это принудительный процес происходит, если у меня нет счетчик вот например до сих пор, и сто лет бы их ещё не видеть, по сокльку я очень сомневаюсь что бы в нашем государстве что — нибудь, когда бы нибудь сделали с выгодой для жителей!! Вот ни за что не поверю!
Сейчас это головная боль не жителей, по отношению к которым в законе санкций не прописано. Это головная боль ДЕЗов и Управляющих компаний. Их руководителей будут штрафовать.
Вот им-то и придётся придумывать, как Вас заставить поставить счётчики. Ждите от них креатива в духе бессмертной комедии:
Моё мнение — это звучит абсурдно.
Грубо говоря: Закон, в принудительном порядке, обязывает граждан купить ЗА СВОИ ДЕНЬГИ — совершенно не нужный им товар.
Вы правильно слышали: распределение перерасхода действительно распределяется. даже не по всем квартирам. Всё гораздо смешнее: только по квартирам, в которых установлены счётчики воды (Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 №307)
Но к счастью, этот абсурд утратит силу уже 1 сентября этого года. Вступит в силу Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 №354, которое отменит нынешний порядок расчёта.
Еще выгодно, когда в приватизированной квартире никто не прописан, в платежке вообще нет грав за воду!
Да, получается выгодно. Пока не поймают.
Что будет, когда поймают — тут мы не специалисты. Хотя поинтересуемся у знающих людей при случае.
Здравствуйте! ОЙ спасииииииииииииииибо Вам огромное за ответ !! Единственное место ..где я могла узнать кто собственно нас. простых смертных. должен ставить на счетчик)) СПАСИБО ОГРОМНОЕ АДМИНИСТРАЦИЯ З ОТВЕТ.
Прежде всего хочу сказать я живу не в Москве. И в нашем городе другие расценки на воду. Буквально 14дней назад поставила водомеры, и уже очень об этом пожалела! Мне говорили:с водомерами будет выгодно, я поверила и поставила. Как оказалась зря, надо было предварительно лучше изучить ситуацию. Я прописана и проживаю в квартире одна. До установки счетчиков в платила так: горячая вода 3,4куба — 125,70руб.; холодная вода- 6,63куба — 71,94руб.; водоответление 10,03кубов — 92,78руб., т. е. из расчета 1куб горячей- 36,97руб.; 1куб холодной-10,85руб.; 1куб водоответления-9,25руб. Итого в месяц общая сумма за воду была 290,42. Я надеялась платить со счетчиками меньше, хотя бы рублей на 100-120. А в итоге ВСЕГО за 14дней горячей воды потратила уже 3,8 куба, холодной 4куба. Пройдет еще полмесяца и набежит видимо столько же. Следовательно платить буду бОЛЬШЕ чем по нормативу! Какая же это экономия? Ведь за полмесяца горячей воды ушло больше чем по нормативу за месяц. :-((( Потратила одна, больше никого нет в квартире. Думала может утечка где-то, проверяла, когда краны выключены — счетчики стоят, замеряла по 5литровому ведру-все правильно крутит. Все дело в том, просто много воды трачу. Я очень чистоплотный человек, делаю тщательную влажную уборку каждый день, готовка, стирка и прочее, вечером 40мин. душ. Вот так вот. Увы, я прогадала. Видела передачу по ТВ, типа ставьте счетчики, будете экономить, но не слова о том, что не всем это выгодно!Нечестно!Надо говорить и о плюсах и минусах водомеров!Как же любят у нас дурить людям голову. Не думайте, я не скряга, не жадина, просто очень мало денег, каждая копеечка на счету. Если б у меня с финансами было б все в порядке, я б не переживала так. Мне 22года, я сирота с 15лет, инвалид 3 группы, работу не могу найти уже 1,5года. Пенсия по инвалидности мизерная. После уплаты всех платежей на жизнь остается 3тысячи, живу почти впроголодь. Счетчики+установка обошлись мне в 2700руб. Деньги заняла у знакомых, их надо отдавать. И главное все зря. Обидно до слез, лучше бы эти деньги отложила на покупку зимних сапог! Почитала в инете отзывы, оказывается чем больше человек прописано, тем выгоднее, и выгодно в тех регионах, где больше нормативы и расценки на воду выше. Жаль я не знала об этом до установки своих счетчиков. Хочу обратиться к людям, прежде чем ставить водомеры, чтобы не прогадать, как получилось у меня, всё тщательно,досконально подсчитайте с калькулятором! И нормативы, и тарифы, учтите число прописанных, число реально проживающих, расчитайте ваше реальное потребление воды. Чтобы потом некусать локти. Тем кому удается экономить деньги со счетчиками, за них очень рада. Ну а мне, что мне делать, не знаю! Трястись над каждой каплей воды не хочу, и так жизнь тяжелая, ещё из-за воды переживать, нет уж дудки! За этот месяц по счетчику уж оплачу как-нибудь, а затем пойду в ТСЖ, напишу отказ, по водомерам платить не буду, хоть убейте! Пусть выставляют по нормативам! И дешевле, и стресса меньше будет!Государство не обеднеет,а мне кушать что-то надо, хотя бы и простой геркулес.
Поделитесь — как Вам удалось потратить 4 куба холодной воды за 14 дней? 284 л в день. Что Вы одна делаете с почти двумя ваннами холодной воды?
А наш предварительный диагноз — сливной бачок унитаза. Только он может «вынести» столько холодной воды незаметно.
Я пенсионер, ветеран труда и инвалид 2 группы. У меня в квартире два стояка. У меня нет и не будет денег на установку двух комплектов счетчиков. Есть ли какие-либо льготы на установку?
Мы — частная компания, которой никто не собирается компенсировать установку счётчиков льготникам.
Если Вы живёте в Новопеределкино — мы можем попытаться как-то помочь Вам. Если же нет — Мы не можем предложить ничего умнее, чем обратиться в Вашу УК или ДЕЗ. Не сердитесь на нас.
В моей квартире не стоят счетчики воды. До 1.07.12 платили по нормативу — от количества прживающих (Нас 4ро),в частности за горячую воду за 4х чел по 500.37руб =2тысячи. Получили квитанцию за июль и АХнули. в графе горячее водвоснабжение аж 5835.22руб.Разница почти 4 тысячи (откуда. ). Это с учетом 1го льготника (муж инвалид). Самое смешное, что именно в июле в нашем доме на 10 дней отключали именно горячую воду (на профилактику) С учетом общего удорожания ЖКХ с июля сумма та еще. А с сентября еще одно повышение. Так что счетчик ставить все ж придется, но это просто выкручивание рук.
у меня с 30.06.2008г установлены счетчики на воду. Мне пришло письмо от компании ООО «СанТехУчет» о том, что с 01.07.2012г истек срок поверки счетчика горячей воды. Компания предлагает мне вместо поверки заменить старый счетчик на новый, замена стоит от 1500 руб. , при этом. цитирую:
» В том случае, если Вы не позаботитесь о поверке приборов учета воды до 31.07.2012г, в соответствии с п. 6.2.5. приложения 1 к постановлению Правительства г.Москвы 77-пп от 10.02.2004г, начисления за потребление воды могут быть произведены по нормативу водопотребления.
Я позвонила в ЕИРЦ и там мне сказали, что производить начисления за потребление воды они будут по показаниям счетчиков не зависимо заменила я их или нет.
Получается, что компания ООО «СанТехУчет» просто собирает деньги с населения.
Прошу Вас дать разъснения по вопросу проведения поверок счетчиков и их замены.
Прав на самом деле СанТехУчёт, хоть и ссылается на давно отменённое положение постановления 77-ПП
Обещание ЕИРЦ никак юридически не закреплено. Никто не мешает ему таки начать считать по нормативу: это разрешают и действующие правила оказания коммунальных услуг, утверждённые Правительством РФ, и новые, которые вступят в силу с 1 сентября (подробности см. в нашей статье Поверка счётчиков воды
Вы бы, господа, (или как вас там . ) не загибали бы анекдоты про социализм и вытекающую из него нехватку песка с Сахаре! Воровать меньше надо кое-кому и не вывозить из страны в год по 60-80 млрд.$. (И тем более не пускать сюда тех, кто наполняет т.н. «одндкомнатные аулы». ) Ёрничать прекращайте, умники! Ваш капитализм (или что там у вас сейчас) и так превратил страну в дебильный сырьевой придаток. Тольк научились что воровать, китайское и прочее дерьмо втридорога перепродавать, пиво жрать да плясать! Не вам судить о социализме.
Ну почему не же «не нам судить»? У нас ещё не склероз. И мы хорошо помним социализм. Например, как давно был взят курс на сырьевую экономику вместо промышленной. Пионерами собирали металлолом — на пионерском сленге это называлось операция «Уренгой». Собирали металл для трубопровода «Уренгой-Помары-Ужгород». Но заканчивался-то он вовсе не в Ужгороде.
А ещё помним слова «перебои» и «напряжёнка», обозначавшие разные степени дефицита. То, с чем «перебои» — имело смысл искать в магазинах. А если «напряжёнка» — можно в магазин и не ходить. Нету.
Так вот перебои с водой в Севастополе были нормой. А примерно в 1982-1983 пришлось пережить и «напряжёнку». А сейчас — пожалуйста, круглосуточно.
Я тоже живу не в Москве. Живу в новом доме в коммунальной квартире. Двух комнатная квартира 1 комната приватизирована, наша комната – нет, площадь 19м2 на трех человек, отец ветеран войны, живу в комнате я один. Дом сдан с установленными водомерами. В соседней приватизированной комнате в настоящее время проживает 1 квартирант. На ернический вопрос администрации сайта «Поделитесь — как Вам удалось потратить 4 куба холодной воды за 14 дней? 284 л в день.» отвечу за Аллу. Большинство внутриквартирных счетчиков устанавливается не корректно, а именно без предусмотренного по ГОСТ и СНиП двух прямолинейных участков до и после счётчика, и подача воды должна быть снизу вверх, и еще счетчики крыльчатого типа должны устанавливаться строго горизонтально по уровню. Я живу в Павловском посаде, а работаю в Москве. Утром выпиваю две чашки кофе (500гр. воды вместе с ополаскиванием чашки). Отмечаюсь в сортире (допустим слив 15 л воды). Принимаю ванну, вода через перелив ни когда не выливается, с учетом того, что ванна длиной 1,5м, объем используемой воды, 200литров, чищу зубы, это еще допустим +5литров, итого 220,5 литра. Далее на весь день уезжаю на работу. Если и готовлю когда дома то разве, что вечером яичницу. То есть я не трачу воды более нормы, и должен платить 260 рублей, а по счетчику выходит 400р. Квартирант, поживающий в соседней комнате, ванной пользуется не чаще раза в неделю, готовит правда, много, в те дни, когда бывает дома, (работает по суточной схеме). Я заявил председателю ДЕЗ, что оплачивать счет, за израсходованный объём воды, подсчитанный не корректно установленным водомерным счетчиком не намерен, а буду платить по норме. В нашей квартире счетчик крыльчатого типа установлен вертикально, а не горризонтально, и сразу же за отводом, то есть в зоне, где течение воды турбулентно, и подводка воды к счетчику осуществляется с вверху в низ. Хозяйка соседней квартиры, хотя и считает, что сумма не большая и расход воды сравнительно мал, согласна со мной, что платить по такому счетчику глупо, лучше платить по нормативу. Председатель требует ссылку в письменном виде на нормативную базу, согласно которой, мы можем отказаться от уплаты по такому счетчику. Любят у нас дурить людям голову, я инженер строитель и по этому знаю как положено правильно устанавливать счетчик. Я не скряга, и не жадина, но оплачивать услуги мошенников в повышенной форме, себя не уважать!
Уважаемый Сергей, Вы не ответили на наш вопрос (вовсе не ёрнический) ни за Аллу, ни за себя. Видимо, Вы не заметили слово холодной . Так что придётся выкинуть из Ваших подсчётов ванну — и тогда не получается ну никак 284 литра.
Но мы желаем Вам преуспеть не в ответах нам — а в улучшении жилищных условий. «площадь 19м2 на трех человек» — это была одна комната в общежитии. Сам удивляюсь, как выдержал в ней 4 года.
Новой жилплощади Вам и счастья!
5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии.
И где тут сказано, что я должен поставить счетчик в квартире? Коллективный да, а дальше, это уже взаимоотношения между мной и ТСЖ. Кто хочет, ставит и платит по счетчику, кто не хочет, не ставит и делит количество потребляемой воды на количество квартир, которые не поставили счетчик.
Мы видим требование к собственикам квартир установить счетчики воды в пятом пункте статьи 13.
Глава управы района Москвы и управляющая компания согласились изменить существующий порядок установки водосчётчиков. Разработали бизнес план, где учтены интересы всех . Наше осталось подобрать фирму, заинтересованную в установке и обслуживании 8000 счётчиков. За лето не нашлось ни одной иногородней ( тем более московской ) фирмы, готовой работать «прозрачно».
А почему бы не позвонить нам? Может, мы бы и согласились работать прозрачно (в зависимости от того, что Вы под этим понимаете) (495) 660-3746 ежедневно с 8-00 до 22-00
Простите, Сергей, за то, что мы Вам не поверили. Автор ответа Вам — отец троих детей. Стирка идёт день и ночь. И в месяц уходит около 15 кубов (иногда 20). По нормативу получилось бы 58 кубов.
Вернуться к нормативу, боюсь, будет затруднительно. Боюсь, сошлются на закон об Энергосбережении.
Четыре месяца ходили по квартирам сравнивали показания счетчика и данные в квитанциях,выяснили
Горько всё это читать. Эти доначисления дискредитирует саму идею счётчиков: оплачивать только собственное потребление, а значит, имея возможность экономить.
Волей-неполей придётся жильцам организовываться в домовые комитеты и плотно взаимодействать с УК. Нормативная база для этого имеется.
Прошу ответить на мой вопрос. Правильно ли я понимаю, с 01.07.12 г. мы должны установить счетчики на воды, тепловой энергии, электрической энергии. это написанно в ст.13 п.5, но также написанно, что до 1 июля 2020 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи , в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, электрической энергии). ст.13 п.12., следует из этого что все же я счетчики обязанна установить до 01.07.2020 или все же до 01.07.2012? Так какая же верная дата установки счетчиков? Если я не установила до 01.07.2012, следовательно у меня есть время еще установить счетчик до 01.07.2020 г.?
Разумеется, У Вас есть время устанавливать счётчики — до 01.07.2020 г. и даже позже. Закон не предусмотрел для Вас никаких санкций за просрочку.
Об основаниях принятых решений лучше спрашивать у тех, кто эти решения принимал (в данном случае у депутатов Государственной Думы РФ и у Президента РФ). Мы же можем только соглашаться или не соглашаться. И раз уж Вы вопрос задали нам, мы ответим: в данном случае мы согласны с законодателем. Мы считаем правильным, что счётчики устанавливаются за счёт потребителей. Просто потому, что представляем себе, в какой кошмар превратится установка счётчиков за счёт госбюджета. Начнём с того, что эти расходы будут заложены в цене на воду. А затем предложим вспомнить, как работают организации, не зависящие от мнения граждан (кто помнит социализм — поймёт нас). Вам установят счётчики воды когда захотят, какие захотят и главное, как захотят. Претензии, ясное дело, приниматься не будут.
Возник вопрос: уважаемые работники админитрации сайта, простите, но ваши дипломы о так называемом «высшем образовании» купленные? Тут в тексте претензия, что вроде как юрист писал. 🙂 либо в школе не доучили, либо диплом подобран в каком-то переходе метро, извините великодушно, НО ЕСЛИ ВЫ ГОВОРИТЕ О ЗАКОНЕ, то в ГК РФ (для незнающих, Гражданский кодекс Российской Федерации) и в гражданском праве ИМУЩЕСТВО — ЭТО БРЕМЯ ЕГО СОДЕРЖАНИЯ ДЛЯ СОБСТВЕННИКА, и все. Ты собственник, следовательно несешь ВСЕ расходы по его содержанию! А, в Вашем комментарии, если это не детсадовец писал, более безграмотного, ничем не обоснованного объяснения, под которым ничего, кроме амбиций, типа «я так считаю», то что Вы там считаете — никого не интересует, есть ЗАКОН (пусть он немного дырявый, а может и много..), но он ЗАКОН, в котором прописаны основы в т.ч. имущественных отношений, Поэтому не растекайтесь маслом по дереву: не профессионально, бестолково, низкопробно, так только ПТУ-шники пишут, но никак не лица, претендующие на то, что у них есть «вышка». Поэтому, подарите Ваш диплом лягушкам, либо выучите гражданский кодекс в конце-концов, что б ахинею не писать и людям мозги не морочить.
Легче стало? Ну вот и прекрасно: и Вам полегчало без лекарств, и люди не столкнутся с Вашей агрессией в реале. Наш сайт принёс пользу.
Ну а теперь по существу вопроса.
Прочтите совет Вам от классика детективного жанра Э.С.Гарднера:
— Если вы сообщите мне конкретные факты, я могу приложить свой опыт к законам и дать вам подробный и вразумительный ответ. Если же вы попытаетесь сделать наоборот, то есть попросите меня сформулировать тот или иной пункт закона, а потом приложите его к фактам, то можете жестоко ошибиться. Мало знать законы — нужно уметь применять их .
Вы так гордитесь своим дипломом, что считаете его основанием судить обо всём решительно. Жестоко ошибаясь при этом. Вам домашнее задание: ответьте со ссылками на законодательство, является ли счётчик-водомер ИМУЩЕСТВОМ в случае, если установить его обязывает закон?
Я проживаю в старом двух этажном доме на 8 квартир, в связи с отсутсвием подвала и возможности установки общедомовых приборов учета мне отказывают у становке счетчиков воды в квартире. Правомерны ли действия ЖКХ?
Помогите разобраться в ситуации!
В нашем 105-квартирном доме в 28 квартирах нет водосчётчиков. есть общедомовой счётчик.
Управляющая компания неучтённый расход воды раскидывает на всех. В итоге переплачивают те, у кого есть водосчётчики.
Насколько правомерны такие действия и что нужно делать, чтобы имея счётчик не переплачивать «за того парня».
Скажите пожалуйста Городская Служба Быта какую имеет форму собственности? Я так полагаю вы не государственное учереждение? Почему на сайте отсутствует полная информация, а также юридический и фактический адрес вашей фирмы?
Заранее благодарю за ответ.
Порадовали ответы Администрации сайта 😉
Желаю Вам удачи и такой же уравновешенности в дальнейшем.
покаесть дядя вася, вы хоть какие счетчики ставте, как воровали так и воруют. идезы приписывают, и жильцы воруют.
После работ,проводимых Водоканалом на водоводах,связанных с отключением воды в кварирах,происходит следующее: какое-то начальное время по водопроводным трубам идёт воздух,при этом счетчик воды активно считает этот ресус-воздух,хотя платим за воду. Почему на вводах водопроводов в здания в зоне ответственности Водоканала не установить автоматические воздухоотводчики?Можно ли установить такого типа воздухоотводчик перед квартирным водомером?
У меня отсутствует техническая возможность для установки счетчиков: пространство под ванной закрыто (кирпичная стенка-«фартук», обложенная плиткой). Доступ к запорным вентилям, находящимся под ванной, обеспечивается через специальный технологический лючок, размер которого позволяет, просунув руку, их перекрывать в случае необходимости. Однако, размер лючка недостаточен для проведения работ по установке счетчиков. Я готов обечпечить, как того требует закон, установку водомеров, но при этом категорически не желаю ломать стенку и не позволю этого сделать другим. Как тут быть?
Скажите пожалуйста, как ОБЯЗЫВАНИЕ установить счетчик соотносится с моим КОНСТИТУЦИОННЫМ правом на неприкосновенность жилища. Я имею право не впускать в свою квартииру никого! Почему ко мне раз в год будут приходить люди и проверять счетчик. И кстати! Почему я должна устанавливать его за свои деньги. Электросчетчик стоит у меня БЕСПЛАТНО. Почему у меня в квартире ддолжен стоять ОПЕЧАТАННЫЙ прибор, купленный за мои деньги? Почему поверку я должна осуществлять за свои деньги. Я поставлю счетчик только в том случае, если его не будет в моей квартире — вывводите импульсный! И не надо лезть в мой карман, крича, что мне это выгодно. Не считайте деньги в чужих кошельках!
И о Конституции. Ни один нормативный акт не может противоречить Основному Закону. Я имею право не пускать в дом даже полицию, если у них нет веских оснований полагать, что совершается тяжкое или особо тяжкое преступление.
Администрация сайта, а что вы навязываете-то? если человек будет переплачивать — это его проблемы, не так ли? у нас вот тоже прописан в квартире 1 человек, а прожавает 5. Нам тоже не выгодно устанавливать счетчик. Дом сталинский, в котором кап.ремонт ни разу не производили, трубы текут, окна трещат, а самим за свои деньги менять это — накладно. Вот когда управа надумает сделать кап.ремонт в доме, когда все заменит на пригодное, тогда и поговорим о счетчиках! Люди сами для себя решают, что для их жизни выгодно, а что нет, и навязывать не нужно! И если у правительства в планах постепенно уничтожать жителей, то это не означает, что у него это выйдет. Во все времена зло проигрывало.
Спасибо за внимание.
Да, лучше бы зарплаты людям повысили с такой скоростью, как растет плата за ком.услуги, транспорт и т.д. Работаю на государственном предприятии «Салют», изготавливающем авиационные двигатели, так рабочим приходится пахать днем и ночью, чтоб хоть как-то 30 000 руб. заработать (а у некоторых и 20 000 еле выходит такими силами), но директора зато по 200 000 получают и каждый день выдумывают, какую бы заковырку придумать, чтобы работников уличить в каких-нить махинациях. Правительство уже не знает, как от населения забрать последнюю копейку. В правительстве сидят больные люди, которые одержимы деньгами, у которых больше ни на что мозги на соображают кроме как убивать себе подобных. Навыдумывают законов, от которых просто тошно!
Цитирую из слов администрации сайта:
«Легче стало? Ну вот и прекрасно: и Вам полегчало без лекарств, и люди не столкнутся с Вашей агрессией в реале».
И не раз в ответах от администрации сайта прочитал грубость. Сразу видно: люди там некультурные. Даже за советами отпадает желание обращаться к ним. Такие не заинтересованы в распространении поистине верной информации для населения, а только в привлечении клиентов для обогащения своих кошельков.
Так же и с питьевой водой . Вам что такому «правильному»,»Экономному» и «умному провительству» время тратить не на что. Обратите внимание на образование, медицину. Да и то платное обучение в оычной школе вводите. Не все такие богатые.
наше жкх требует заменить счетчики на горячюю и холодную воду,установленные пять лет назад, поверку произвожу согласно срокам,но председателя это не устраивает .На каком основании необходимо заменять приборы учета.
Здравствуйте!У нас в доме 112 квартир,в12 изних нет счётчиков воды,все платят по тарифу.С февраля председатель нашего кооператива стал снимать показания по общедомовому счётчику,и всю разницу распределять между теми у кого не стоят счётчики.Вправе ли он так поступать,или это самоуправство.
Как же так получается, что эти счетчики стали обязательны, но при этом за сами счетчики мы обязаны платить. У счетчика есть срок службы 3 года и чтобы его поменять опять же нужны деньги. А если нет денежных средств, что тогда?
на кухне стоит счетчик на горячую воду, потребление 0,5 м3 в месяц. управляющая компания выставляет счет по среднемесячному потреблению когда я пишу нулевое потребление. правомерно ли это? уеду в отпуск расход 0 яи что я должен платить за воду которую не потребляю?
Разумеется, это абсолютно неправомерно.
У нас умерла бабушка и в квартире никто на проживает и не прописан, счетчики на воду не установлены. Квартира оформлена на супругу. Все соответствующие справки о смерти были предъявлены во все энергетические организации, в том числе и водоканал. Но за воду продолжают регулярно присылать счета. Когда супруга пришла разобраться и узнать, почему нам присылают счета, то в ответ услышала следующее: «—нам не важно, что у вас там никто не прописан, всё равно будете платить, а если не хотите, то ставьте счетчики на воду и будете платить только за расход.» Мы конечно не против и счетчики установим, но почему должны платить за те месяцы, когда в квартире никто не проживал? Подскажите пожалуйста, законны ли действия работников водоканала и если нет, то как с этим бороться. Спасибо. 25.03.2020г.
Действия работников водоканала незаконны. Но как бороться — мы не знаем. Лично я платил.
Случайно оказалась на этом сайте, прочитала сообщение Аллы «Невыгодно». вообщем, дело не ксается счетчиков, просто хочу чем-нибудь ей помочь, пусть хоть немного. скиньте мне на почту ее электронный адрес, пожалуйста, или подскажите иной способ..спасибо
вся эта эпопея со счетчиками предназначена для того,что бы мы в будущем тратили как можно меньше,а кое-кто получал за это как можно больше! не обольщайтесь,что вы будете платить меньше,потому как: когда закончиться эта программа по обязательному установлению счетчиков везде и вся,то цены на тарифы вырастут до безнословных цифр-это и есть экономия и прибыль,но не для нас товарищи! спасибо нашему государству за заботу о своих граданах! мне вообще не выгоден этот счетчик на воду,т.к. у меня огород и как я должна поливать свой огород с этим счетчиком. меня устраивает платить по нормативу. но ,к сожалению,это не устраивает наше государство да и вообще за чем мне свои фрукты и овощи- в магазине с пестицидами лучше.
Здравствуйте! Вопрос у меня такой. Мой дом входит в проект по Реновации, т.е. его скоро вообще не станет. Зачем мне устанавливать счётчики на пол года? Прописаны ли в вышеизложенном законе поправки по этому поводу. Если да то какие, и если нет то почему не прописаны.
Здравствуйте, вопрос к администрации. Я установил счетчик на воду на своем земельном участке в 20 метрах от забора, однако администрация водоканала его отказывается регистрировать, ссылаясь на, что счетчик далеко находится от забора, и нужно его перенести на расстояние не более 3 метров от забора. Как мне быть? Живу в Краснодарском крае. Есть ли какой закон или регламент?
Честно говоря, нам непонятно, причём тут забор. В Москве и МО ничего подобного в регламентах не оговаривается, а вот в Краснодаре Вам придётся самим спрашивать у водоканала, на основании чего они выдвинули такое требование.
1. Общедомовой счетчик обязателен.
2. Индивидуальный — желателен.
3. Большим семьям Индивидуальный счетчик не выгоден.
4. Как пример у нас в месяц на 5 человек 20 кубов. Платим порядка 500 руб. Но мы воду не экономим.
5. Теща со счетчиком одна платит порядка 150 руб. Она вообще мало воды льет. при грубом подсчете на 5 у нас уже 750 р. получается.
Люди — опомнитесь! О чем идет речь? Счетчики,кубометры,тарифы!? Неужели Вы забыли о смене паспортов, переделывании милиции в полиию и прочих, прочих аферах наших властьпридержащих. Я уже не говорю о крупномасштабном воровстве и грабеже России и её граждан чиновниками, о чем уже откровенно показывают по «телеку». Давно уже понятно, что существующая власть АНТИНАРОДНА и вся проблема именно в этом. И совсем неважно поставите вы счетчики или нет — Вас все равно ОГРАБЯТ !
P.S. А администрации сайта хотелось бы пожелать быть вежливей, корректней и беспристрастней в своих суждениях!
С глубоким уважением .
Станем вежливей и корректней: не станем удалять Ваш пост. Но вежливо попросим для обсуждения власти подыскать другую площадку. Мы «починяем примус» и боимся конфликта с властью даже в лице нач. ДЕЗа. Просим нас в этом понять.
в нормальных условиях скорее выгодно (проверено на своей квартире), но — выгоду здорово подъедает необходимость поверки раз в несколько лет — стоимость практически равна стоимости нового счетчика (по крайней мере в моем случае оказалось дешевле+проще купить+установить новый, чем снимать везти на поверку старый и еще и платить за все это)
а вот в текущей ситуации мне ставить счетчик не выгодно, причем анекдотичность ситуации в том, что установка счетчика так же будет не выгодна государству )) дело в том, что я снимаю квартиру, один, а прописано в ней двое, за воду платят хозяева (соотв. за двоих по нормативу), при установке счетчика платить за воду буду уже я, что мне совсем не выгодно, но сумма будет явно меньше нормативной на двоих, что не выгодно государству
на дворе июнь 2020, т.е. «отставание» уже на год, но в доме только сейчас начали массированную информационную атаку на тему установки счетчиков.
интересно, как меня будут «заставлять» поставить счетчики.
Ребята «Администрация сайта»! Как я понял по вашим комментам, вы сами рубите бабло на этих водосчетчиках. Вот потому и сулите какую-то экономию, чтоб меня соблазнить и вам денежки принести. Реклама — двигатель торговли.
И еще: что вы заладили: «аул», «аул», — вы что — расисты?
Да, мы хотели бы видеть Вас среди наших клиентов. Жаль, если не судьба.
А в чём расизм-то? В том, что мы называем вещи своими именами? Обещаю, что если Вы дадите ссылку на информацию, что хоть в одной съёмной квартире в Москвы живут множество не-жителей аулов, мы удалим слово «аул» по всему сайту.
Ребята «Администрация сайта»! Молодцы, оперативно удаляете враждебные комменты! Но жизнь справедлива — и вас скоро сотрут.
Ничего мы не удаляли — это у Вас кэш не обновился.
Скажите, а если квартира не приватизирована, обязана ли я платить за установку счётчиков или управляющяя компания должна установить мне их за свой счёт?
Нам неизвестны никакие правовые акты, обязывающую УК устанавливать Вам счётчики за свой счёт. Нам также неизвестны никакие приказы и распоряжения, позволяющие УК получить компенсацию таких расходов.
Так что, насколько знаем мы, установку счётчиков воды придётся оплачивать Вам.
в муниципальной квартире установку водосчетчиков должен производить собственник жилья а именно муниципалитет. и денег за установку не должен взнимать.
Мне установка счетчика на воду тоже не выгодна. Проживаем вчетвером в 16,5 м. в коммунальной квартире, кроме нас еще 2 лицевых счета. Помимо прописанных в квртире проживает уже 7 лет зять соседей, а у другой соседки — племянница. Все обращениея в полицию с просьбой очистить квартиру от непрописанных в ней жильцов закончились тем, что нас направили в суд. Кроме всего прочего в гости к соседям может заявится так человек 17. И все пользуются туалетом, ванной. А почему я должна все это оплачивать. Власти должны решить сначала вопрос с коммуналками, а потом ставить счетчики. Мне вот даже в постановке многотарифного счетчика отказали, нужно разрешение соседей!
Если б только счётчики были проблемой в коммуналке. Для меня коммунальная квартира — это какой-то бездонный, тёмный ужас. Не жил в коммуналке (Бог миловал), но комнату снимать пробовал. Ну и общался с мучениками коммуналок.
Так что желаю Вам обзавестись отдельной квартирой. Могу только желать — цены на квартиру ужасны, это геноцид какой-то.
Тогда и со счётчиками Вы всё порешаете.
Не знаю куда обратиться за помощью,чтоб в неприватизированной квартире уже установили счетчики на воду. это просто ужас!с 1 июля повысили тариф на воду,счетчики ставить не хотят!ссылались уж и на ФЗ и все без толку. как найти на них управу?кто с таким сталкивался?подскажите..))))
В соответствии с какими документами я должна оплачивать воду по месту фактического проживания, а по месту регистрации получать перерасчет
я не хочу счетчик ставить,так как это выкачка денег у народа,и в 4 года раз плати бездельникам по 1000-1500р. и в 6 лет раз то же самое,делать нечего-и это держи в голове,чтобы не просрочить,как будто мало забот!да еще за установку плати ! 3600р.для меня это очень много!И ХОЧУ СПРОСИТЬ ПОЧЕМУ В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ НЕ БЫЛИ СЧЕТЧИКИ,НАС ТАК НЕ ГРУЗИЛИ,И ВОДЫ БЫЛО ПРЕДОСТОТОЧНО!А СЕГОДНЯ—ВОДЫ НЕТ,РЫБА В МАГАЗИНАХ ТУХЛАЯ,ЕДА С ХИМИЕЙ,В ШКОЛАХ ПОБОРЫ,ВРАЧИ СПЕЦИАЛЬНО ПИШУТ ДОРОГИЕ ЛЕКАРСТВО,КВАРТПЛАТА,ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ КАЖДЫЙ РАЗ ДОРОЖАЕТ. ПОЧЕМУ,КТО ОТВЕТИТ?!ДОСТАЛИ ВАШИМИ СЧЕТЧИКАМИ. ВОТ ЗА УБОРКУ ПЛАТИМ,ДВОРНИКОВ МОСКВА ЗАВАЛЕНА,А КРУГОМ ГРЯЗЬ,ЕСЛИ РАНЬШЕ БЫЛА ОДНА ДВОРНИК У НАС ЖЕНЩИНА,РУССКАЯ,ОНА И ЭТАЖИ МЫЛА И ЛИФТ А ТЕПЕРЬ ПЛАТИМ ПО 1500Р.ТОЛЬКО У ПОДЪЕЗДА МЕТУТ И 1-ый ЭТАЖ МЕСЯЦ РАЗ МОЮТ!А СЧЕТЧИКИ СТАВЬТЕ—ОЙ,КАК О НАС ЗАБОТЯТСЯ!ДА О СВОЕМ КАРМАНЕ ЗАБОТЯТСЯ!ДЕЛАЙТЕ ТАРИФ,КАК В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ,И НАМ ХОРОШО И ВАМ НЕ УБЫТОК!АЖ,НЕТ,ВОРОВАТЬ ТО ПРИВЫКЛИ БЕЗДЕЛЬНИКИ!
Вот только не надо рассказывать, что «воды было предостаточно».
Спор ни о чем. Кому выгодно и нравится — ставьте, кому нет — не ставьте. Всего и делов то.
Администрация сайта, вот только не надо рассуждать, как «хотите ставте, хотите нет». Вода — народноая собственность. Вы нашу воду нам и продаете. Поэтому должны строго соблюдать антимонопольные законы. И счетчики должны ставить вы сами. Вы же в магазин со своими весами не ходите. Принцип простой, нет у вас счетчиков — нет вам денег. А про социализм не надо врать. При социализме никому в голову не пришло бы воду продавать. У нас ее в России предостаточно.
Продаётся вам не вода, а услуги по её очистке и перекачке.
Логика в том, что УК должны сами ставить счётчики — есть, но по закону и сложивнейся практике водомеры устанавливаются за счёт потребителей.
При социализме воды предостаточно было разве что в Москве, сделавшей врезку в Волгу, ну и в Киеве, стоящем на Днепре. В других городах воду давали по графику. Иногда весьма жестокому.
здравствуйте, вопрос в том,что мне не хочется устанавливать счетчик холодной воды: у нас частный дом, зимой бывает вода замерзает,счетчики могут прийти в негодность. мы платим по среднему потреблению, меня устраивает. что мне могут возразить в водоканале, учитывая, что я попросила показать постановление как обоснование требования об установке( кстати,это была простая бумажка, брошенная в почтовый ящик от июля месяца, а принесли в сентябре). мне ответили:ищите сами в интернете. это что же за организация. удивляет и возмущает)))) хочу остаться при своем мнениии. что посоветуете?
Не выгодно ставить счетчики. Проверено на опыте. Платим теперь за воду гораздо больше.
У нас постоянные аварии с отключением воды (за последнюю неделю 4 отключения по вине ТЭЦ и это в Москве!). После всех этих отключений идет ржавая вода, которую хочешь, не хочешь приходится сливать. Я против того чтобы платить за некачественную услугу! Как вы предлагаете решать эту проблему?
Второй момент. Температура нагрева горячей воды в 50% времени не соответсвует нормативу. Она попросту не горячая, а прохладная. Вследствии этого приходится открывать горячий кран на максимум, чтобы хотя бы не ледяной водой мыться. Отсюда идет явная переплата! Снова плачу за усулгу, которую не получаю. Как Вы прелагаете решить этот вопрос?
Конкретно в нашем случае есть еще одна проблема, после любого отключения воды, а иногда и без каких -либо отключений по нашему стояку пропадет горячая вода (предположительно из-за некой перепланировки, вопрос инженерами-коммунальщиками решается уже 5-й год и решиться не может).
Прежде чем повышать тарифы нужно предоставить качественную услугу, грамотный сервис, 24 часовое обслуживание и альтернативу, если не подходят условия данной обслуживающей организации. Только при этих условиях могут быть опраданы различные меры ужесточения учета.
Извините, сейчас не получается дать развёрнутый ответ, поэтому ответим только на вопрос, ответ на который очевиден.
Второй момент. Температура нагрева горячей воды в 50% времени не соответсвует нормативу. Она попросту не горячая, а прохладная. Вследствии этого приходится открывать горячий кран на максимум, чтобы хотя бы не ледяной водой мыться. Отсюда идет явная переплата! Снова плачу за усулгу, которую не получаю. Как Вы предлагаете решить этот вопрос?
На этот вопрос ответ уже дан, и не нами: многотарифный счётчик воды
Уважаемая администрация, скажите, пожалуйста, а зачем, если установка счетчиков действительно так выгодна нам как потребителям, принуждать нас к этому? Ведь есть старая максима: нельзя принуждать человека действовать в его собственном интересе. Итак презюмируется, что человек себе не враг и действует в своем интересе. Разумно объяснить человеку, что не устанавливая счетчики, он потеряет в деньгах. Тогда он, сам оценив все последствия своего поведения, примет решение. И если даже он хочет переплачивать, кто мы такие, чтобы принуждать его этого не делать? Когда государство заставляет что-то делать, говоря, что это в наших же интересах, это все звучит очень сомнительно, ибо возникает вопрос- а не выгодно ли это только государству? Ведь как я уже писал выше, то, что выгодно нам, мы сами в состоянии оценить.
Поэтому просто тошнит от Ваших комментариев о том, что сколько же воды вы потребляете, если Вам счетчик не выгоден. Извините, но не Ваше дело. Сами решим, выгодно или нет. Не прикрывайтесь нашим интересом, действуя в своем. Ваш интерес, как раз очевиден: установить побольше счетчиков и получить за это деньги.
Снимаю квартиру у городской администрации по договору комерческого найма. За чей щет должна быть установка и приобретение водощетчиков?? ЗА мой или собственника жилья.
Счётчики устанавливаются за счёт собственников жилья. Ни в коем разе не за счёт арендаторов.
Администрация сайта,ответьте, чем же так вам социализм насолил?
До сих пор пользуетесь его наследием
Ни чего нового за годы «демократии » ( от слова» красть»), кроме идиотских законов напрвленных на набивание личных карманов «придумщиков » . не выдумано
Я тоже как и многие считаю навязанную установку счетчиков незаконной. Мы получаем услугу и оплачиваем ее. А в соответсии с Законом о защите прав потребитиелей и в частности ст.16.п.2 Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
Мы же не устанавливаем счетчики в такси за свой счет, мы пользуемся услугой в необходимом объеме и платим за это,а уставнвкой счетчиков занимается тот, кто услугу предоставляет. Или эти организации типа Газпром, Энергетики и т.д. у нас такие нищие. Когда за права потребителей уже вступятся ФАС или ОЗПП?
Здравствуйте.я живу в коммуналке,двухкомнатная. Давно хочу поставить счётчики на воду,но соседи против, Что делать и почему мы должны из-за них страдать.плачу за комнату -4000 тыс .ежемесячно.
Что значит :администрации не понятно почему невыгодно? А стену разломают , плитка, ремонт ? Кто ЭТО возместит? счетчик тыс. на 500 ? Это по- вашему выгодно?
Государство РФ бодренько скинуло ЖКХ со своих плеч. Поэтому закон об обязательной установке во всем государстве явно корупционный закон. Хочется государству иметь счетчики во всех квартирах, то само государство и ставь, и обслуживай. Срок окончательной установки счегчиков реально будет в бесконечности. Государство — отвечай за невыполнение своего закона, а то притихло, как мышь под веником.ё Государство почему то не озаботилось об системе обслуживания этих счетчиков. А где законы о других счетчиках — газа, тепла для батарей. О производстве современных счетчиков: безконтактых (емкостных), выдающих данные на общий пульт, само проверяющихся. Такие датчики давным давно разработаны, но понятно почему не ставятся. Кто сказал А, обязан сказать Б. Вообще то — конкретные сроки в данном вопросе не дело правительства. Конторы ЖКХ найдут массу способов умыкания денег — вот общедомовые расходы — один из них.
ВНИМАНИЕ: В СВЯЗИ С ВОЗНИКАЮЩЕЙ ОБЯЗАННОСТЬЮ ПО ВНЕСЕНИЮ В ФОНД КАПРЕМОНТА ТВЕРСКОЙ ОБЛ С 01 ИЮЛЯ 2020Г ПЛАТЫ ЗА КАПРЕМОНТ ОЗНАКОМЬТЕСЬ С ВЫДЕЛЕННОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
РАЗЪЯСНЕНИЯ ООО «КОНАКОВСКИЙ ЖИЛФОНД» ПО ВОПРОСУ ОПЛАТЫ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ В ЧАСТИ ОДН ПО СЧЕТАМ ОП «ТВЕРЬАТОМЭНЕРГОСБЫТ » ( дополнено 21.10.2020г, 22.10.2020г, 27.01.2020, 01.06.2020г, 02.07.2020, 14.07.2020, 16.07.2020,30.07.15, 10.08.15г, 05.10.15, 19.01.2020г, 17.02.16 (. ))
ВНИМАНИЕ: ПРОСИМ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПЕРЕДАВАТЬ ПОКАЗАНИЯ ПРИБОРОВ УЧЕТА ЧЕРЕЗ НАШ САЙТ не позднее 25-го числа текущего месяца (за июнь — до 25 июня и т.д.) — чтобы перейти к разделу передачи показаний ИПУ, нажмите на выделенный синим цветом фрагмент
В каких случаях в доме нельзя установить счетчики воды, энергии и газа? (Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627)
В каких случаях в доме нельзя установить счетчики воды, энергии и газа? (Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627)
Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627 “Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения”
Зарегистрировано в Минюсте РФ 23 Апреля 2012 г. Регистрационный N 23933.
С 1 сентября 2012 г. вводятся новые правила предоставления коммунальных услуг в многоквартирных и жилых домах. Согласно им в помещениях должны быть установлены индивидуальные, общие (квартирные) и коллективные (общедомовые) приборы учета потребляемых ресурсов (холодной и горячей воды, электро- и теплоэнергии, природного газа). Исключение — техническая невозможность такой установки.
Разработаны критерии, по которым она определяется. Например, считается невозможным установить приборы учета, если для этого требуется провести реконструкцию, капремонт существующих или создать новые внутридомовые инженерные системы (внутриквартирное оборудование). Аналогичный вывод делают, если нельзя соблюсти обязательные метрологические и технические требования к прибору учета либо требования к условиям его эксплуатации (в частности, из-за техсостояния инженерных систем, влажности, температурного режима, электромагнитных помех, затопления помещений).
Индивидуальные и общие (квартирные) приборы учета теплоэнергии не устанавливаются в многоквартирных домах с вертикальной разводкой инженерных систем отопления.
Результаты обследования технической возможности установки прибора учета отражаются в акте. Установлены его форма и порядок заполнения.
Во вновь построенных домах техническая возможность установки приборов учета должна иметься в любом случае.
Приказ вступает в силу с 1 сентября 2012 г.
Приказ Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 г. № 627 “Об утверждении критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения” (не вступил в силу)
В соответствии с подпунктом «г» пункта 4 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 22, ст. 3168) приказываю:
критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета согласно приложению № 1 к настоящему приказу;
форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета согласно приложению № 2 к настоящему приказу;
порядок заполнения акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета согласно приложению № 3 к настоящему приказу.
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 сентября 2012 г.
3. Департаменту жилищно-коммунального хозяйства не позднее 10 дней со дня подписания направить настоящий приказ на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации.
4. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации А.А. Попова.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 23 апреля 2012 г.
к приказу Министерства регионального развития РФ
от 29 декабря 2011 г. № 627
наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета
1. Критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, природного газа, тепловой энергии (далее — прибор учета соответствующего вида) устанавливаются в целях определения возможности использования приборов учета соответствующего вида при осуществлении расчета платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению, отоплению.
2. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, отсутствует, если в ходе обследования будет выявлено наличие хотя бы одного из нижеуказанных критериев:
а) установка прибора учета соответствующего вида по проектным характеристикам многоквартирного дома (жилого дома или помещения) невозможна без реконструкции, капитального ремонта существующих внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования) и (или) без создания новых внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования);
б) при установке прибора учета соответствующего вида невозможно обеспечить соблюдение обязательных метрологических и технических требований к прибору учета соответствующего вида, в том числе к месту и порядку его установки, предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании;
в) в месте, в котором подлежит установке прибор учета соответствующего вида, невозможно обеспечить соблюдение предъявляемых в соответствии с законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и о техническом регулировании обязательных требований к условиям эксплуатации прибора учета соответствующего вида, которые необходимы для его надлежащего функционирования, в том числе из-за технического состояния и (или) режима работы внутридомовых инженерных систем (внутриквартирного оборудования), температурного режима, влажности, электромагнитных помех, затопления помещений, и (или) невозможно обеспечить доступ для снятия показаний прибора учета соответствующего вида, его обслуживания, замены.
3. Техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, за исключением многоквартирного дома, указанного в пункте 5 настоящего документа, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.
4. Техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида в многоквартирном доме (жилом доме или помещении), за исключением многоквартирного дома (жилого дома или помещения), указанного в пункте 5 настоящего документа, имеется, если в ходе обследования технической возможности установки прибора учета соответствующего вида будет установлено отсутствие критериев, указанных в пунктах 2 и 3 настоящего документа.
5. В отношении многоквартирных домов (жилых домов или помещений), для которых Федеральным законом от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 48, ст. 5711; 2010, № 19, ст. 2291, № 31, ст. 4160, ст. 4206; 2011, № 29, ст. 4288, ст. 4291, № 30, ст. 4590, № 49, ст. 7061, № 50, ст. 7344, 7359, № 51, ст. 7447) установлено требование по их оснащению на дату их ввода в эксплуатацию определенными видами приборов учета энергетических ресурсов, техническая возможность установки таких приборов учета имеется.
6. Результаты обследования технической возможности установки прибора учета соответствующего вида указываются в акте обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета.
к приказу Министерства регионального развития РФ
от 29 декабря 2011 г. № 627
обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета
г. __________________ «__» ______________ 20__ г.
(наименование юридического лица (индивидуального предпринимателя),
адрес (место нахождения): _______________________________________________
(указать, каким образом проведено обследование: путем осмотра или
с применением инструментов/средств измерений)
с использованием следующих инструментов _________________________________
(указать наименование инструмента, если он используется при проведении
обследования, а если используется средство измерения — указать его
метрологические характеристики и дату истечения очередного
межпроверочного интервала средства измерения)
7. В результате обследования установлено: _______________________________
(указать на наличие или отсутствие технической возможности установки
8. Техническая возможность установки прибора учета отсутствует ввиду
установления следующих критериев отсутствия такой возможности: __________
(указать конкретные критерии отсутствия технической возможности
установки прибора учета)
9. Особое мнение присутствующих лиц (при наличии): ______________________
10. Настоящий Акт составлен в ____ экземплярах
Подписи лиц, принимавших участие в обследовании:
к приказу Министерства регионального развития РФ
от 29 декабря 2011 г. № 627
заполнения акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета
1. В пункте 1 акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета (далее — акт обследования) указываются полное наименование юридического лица (фамилия, имя, отчество, паспортные данные индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также контактные данные такого юридического лица (индивидуального предпринимателя): адрес (место нахождения (постоянного места жительства) и контактный телефон.
2. В пункте 2 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого лица — представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), проводящего обследование, а также реквизиты документа, подтверждающего полномочия данного лица на проведение обследования (доверенность, поручение, наряд и т.д.).
3. В пункте 3 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество каждого присутствующего при проведении обследования лица, в том числе:
— представителя юридического лица (индивидуального предпринимателя), ответственного за содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, а также наименование такого юридического лица (фамилия, имя, отчество физического лица);
— собственника (представителя собственника) помещения, жилого дома, в отношении которого подана заявка на установку индивидуального, общего (квартирного) прибора учета;
— иных лиц, участвующих в обследовании.
4. В пункте 4 акта обследования указывается вид прибора учета, на предмет установки которого проводится обследование наличия (отсутствия) технической возможности его установки:
— индивидуальный или общий (квартирный) или коллективный (общедомовой);
— прибор учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, природного газа, тепловой энергии.
5. В пункте 5 акта обследования указывается адрес многоквартирного дома (жилого дома или помещения), в котором проводится обследование на предмет технической возможности установки прибора учета соответствующего вида.
6. В пункте 6 акта обследования указывается способ проведения обследования: путем осмотра или с применением инструментов/средств измерений.
В случае применения при проведении обследования инструмента указывается его наименование и характеристики.
В случае применения при проведении обследования средства измерения указываются его наименование, метрологические характеристики и дату истечения очередного межпроверочного интервала.
7. В пункте 7 акта обследования указываются результаты проведенного обследования, а именно наличие или отсутствие технической возможности установки прибора учета соответствующего вида.
8. Пункт 8 акта обследования заполняется в случае, если при проведении обследования будет установлено, что отсутствует техническая возможность установки прибора учета соответствующего вида, с указанием конкретных выявленных в ходе обследования критериев отсутствия технической возможности установки прибора учета соответствующего вида.
9. Пункт 9 акта обследования заполняется в случае, если у кого-либо из присутствующих при проведении обследования лиц имеется особое мнение относительно хода проведения и результатов обследования.
В этом случае в пункте 9 акта обследования указываются фамилия, имя, отчество присутствующего лица, имеющего особое мнение, а также содержание особого мнения.
10. В пункте 10 акта обследования указывается количество экземпляров составленного акта, которое должно соответствовать количеству присутствующих при проведении обследования лиц.
Составленные акты вручаются каждому из присутствующих при проведении обследования лиц.
ООО «Конаковский Жилфонд» Конаково, улица Горького, дом 5, Телефон: 8 (48242) 4-36-14
http://kongilfond.ru/?ELEMENT_ID=789
Что делать, если вы не хотите устанавливать общедомовой счетчик газа
Если вы знаете, что вашему дому грозит такая неприятность как установка газового счетчика на всю многоэтажку в целом, а не в каждую квартиру, первое, что надо сделать – изучить законодательную основу. На основании каких документов устанавливают счетчик?
В особенностях законодательства относительно газовых счетчиков разбирались журналисты gazeta.dp.ua.
Итак, главный документ – это Закон Украины «Про обеспечение коммерческого учета газа». Почему этот документ главный? Потому что это – закон. Как нам всем известно, закон имеет первостепенное значение. Все остальные – постановления, распоряжения, приказы, др. – это подзаконные акты, которые не должны противоречить закону. Про это написано в Конституции Украины. А также в статье 4 «Акты гражданского законодательства Украины» Гражданского Кодекса Украины:
«1. Основу цивільного законодавства України становить Конституція України.
2. Основним актом цивільного законодавства України є Цивільний кодекс України.
Актами цивільного законодавства є також інші закони України, які приймаються відповідно до Конституції України та цього Кодексу (далі – закон)…
4. Актами цивільного законодавства є також постанови Кабінету Міністрів України.
Якщо постанова Кабінету Міністрів України суперечить положенням цього Кодексу або іншому закону, застосовуються відповідні положення цього Кодексу або іншого закону.
5. Інші органи державної влади України, органи влади Автономної Республіки Крим можуть видавати нормативно-правові акти, що регулюють цивільні відносини, лише у випадках і в межах, встановлених Конституцією України та законом.
6. Цивільні відносини регулюються однаково на всій території України».
Таким образом, Закон Украины «Про обеспечение коммерческого учета газа» стоит выше Постановлений Кабинета Министров, и тем более выше Постановлений НКРЭКУ. Все противоречия закону, которые есть в других документах по этому вопросу, являются «никчемными» и мы их не должны принимать во внимание. Главное – это ЗАКОН, и кто не выполняет этот закон, должен нести ответственность.
Те есть, устанавливать газовые счетчики нам может профильная компания, которая должна для этого получить Разрешение на выполнение работ по установке счетчиков газа.
«1. Фінансування робіт з оснащення лічильниками газу населення здійснюється за рахунок:
– коштів суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території;
– коштів відповідного бюджету;
– інших джерел, не заборонених законодавством (имеется ввиду, что потребитель может установить счетчик за свой счет – авт.)».
Стаття 3 «Джерела фінансування» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
«1. Виконавцями робіт із встановлення вузлів обліку природного газу є суб’єкти господарювання, що:
– здійснюють розподіл природного газу на відповідній території;
– отримали відповідні дозволи для виконання робіт із встановлення вузлів обліку природного газу».
Стаття 4 «Виконавці робіт із встановлення вузлів обліку природного газу» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
Внимание! Вы имеете право у тех, кто приехал к Вам устанавливать газовый счетчик, потребовать Разрешение на выполнение работ по установке счетчиков газа. Если у них такого Разрешения нет, то вы имеете право не допустить этих людей до ваших газовых сетей. И при этом ваши действия будут совершенно законными.
Если к вам в квартиру пришли устанавливать газовый счетчик, а вы отказались, то вам могут отключить газ. Но ваш отказ должен быть письменным. Если к вам пришли, а вас не было дома, то это отказом не считается. Если вам в дверь всунули какую-то бумажку, то это просто бумажка, факт получения которой не подтвержден. Если у вас на двери подъезда приклеили какое-то объявление – то еще не факт, что вас таким образом уведомили про что-то. Объявление могли и сорвать. Поэтому – если вы письменного отказа не писали, отключать газ у вас не имеют права.
Если вы отказались устанавливать у себя в квартире газовый счетчик, то отключать от газа вас могут только с 1 января 2020 г. (если у вас стоит газовая печка и газовый водонагреватель); с 1 января 2020 г. – если у вас стоит только газовая печка.
«1. У разі відмови населення від встановлення суб’єктами господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, лічильників газу розподіл природного газу припиняється населенню, що проживає у квартирах та приватних будинках, в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – з 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – з 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – з 1 січня 2020 року».
Стаття 5 «Відповідальність споживачів природного газу» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
Внимание! В этом законе ничего не сказано про общедомовые счетчики. Следовательно, отключить от газоснабжения могут только одну квартиру, которая письменно отказалась устанавливать у себя в квартире счетчик. Если у вас только газовая плита и вы письменно отказались установить у себя счетчик – то вас могут отключить только с 1 января 2020 года.
В статье 6 сказано четко: те организации, которые осуществляют на нашей территории распределение газа, обязаны в каждой квартире (или частном доме) установить за свой счет газовый счетчик. Где тут говорится о том, что это – общедомовой счетчик на многоквартирном доме?! Про общедомовые счетчики в законе нет ничего! Сказано «в квартирах» – устанавливайте в каждой квартире.
«1. Суб’єкти господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, зобов’язані:
1) забезпечити встановлення лічильників газу:
а) для населення, що проживає у квартирах та приватних будинках (выд.авт.), в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – до 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – до 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – до 1 січня 2020 року.
У разі не встановлення населенню у строки, зазначені у цьому підпункті, лічильників газу з вини суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, припинення розподілу природного газу таким споживачам забороняється, а його облік до моменту встановлення лічильників газу здійснюється за нормами споживання, встановленими Кабінетом міністрів України;
2) припинити розподіл природного газу споживачам, які використовують природний газ без його комерційного обліку, у разі відмови таких споживачів від встановлення лічильників газу, а саме:
а) для населення, що проживає у квартирах та приватних будинках, в яких газ використовується:
– комплексно, у тому числі для опалення, – з 1 січня 2012 року;
– для підігріву води та приготування їжі – з 1 січня 2020 року;
– тільки для приготування їжі – з
1 січня 2020 року;
б) для інших споживачів – з 1 липня 2011 року».
Стаття 6 «Обов’язки та відповідальність суб’єктів господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території» ЗУ «Про забезпечення комерційного обліку природного газу»
А вот если профильная компания мне счетчик не установила, и у них нет моего письменного отказа от счетчика – то отключать меня от газа они не имеют права! Не имеют права устанавливать мне другие, завышенные нормы потребления газа. Нормы потребления газа устанавливает Кабинет министров Украины, а не Кодекс газотранспортной системы.
Когда газовщики говорят о Кодексе газотранспортной системы надо иметь в виду, что на самом деле, это ПРАВИЛА, которые являются подзаконным актом – выше их Закон, потом – Постановления Кабинета министров, распоряжения НКРЭКУ.
Главная ? Новости ? Общедомовой счетчик газа: есть ли альтернатива?
Как уже ранее сообщалось, жители Каменского неоднократно обращались во все инстанции с просьбой разобраться, правомерно ли действует «Горгаз», устанавливая на многоквартирные дома общедомовые счетчики.
Редакция «Кстати+» обратилась за консультацией к профессиональному юристу. О законности действий газовщиков рассказывает Игорь Ворон.
Уже не один месяц жители многоквартирных домов сталкиваются с проблемой, когда работники газового предприятия в принудительном порядке устанавливают общедомовые приборы учета газа: так сказать, один газовый счетчик «на весь колхоз». В тоже время газовщики весьма туманно высказываются относительно соблюдения прав потребителей на бесплатную установку индивидуальных счетчиков. Более того, в реальной жизни получается так, что якобы никакой альтернативы для жильцов многоэтажек не существует, потому что учет потребления газа обязателен для всех. Но так ли это на самом деле? Попробуем разобраться вместе…
Что говорит законодательство
В соответствии со статьей 2 Закона Украины «Об обеспечении коммерческого учета природного газа»от 16.06.2011 № 3533-VI (далее — Закон № 3533), поставка природного газа осуществляется при условии его коммерческого учета: для населения, проживающего в квартирах и частных домах, в которых природный газ используется:
для подогрева воды и приготовления пищи — с 1 января 2020 года;
только для приготовления пищи — с 1 января 2020 года.
Обратим внимание на то, что для квартир и частных домов, в которых установлены газовые колонки, срок на установку бесплатных индивидуальных счетчиков уже истёк (01.01.2020), а вот для жилищ, где только газовые плиты, — до окончания срока еще почти 10 месяцев.
Под углом зрения проблемы общедомовых счетчиков, нас особенно интересуют положения статьи 6 Закона № 3533, которые приведем дословно (с сокращениями):
«1. Суб’єкти господарювання, що здійснюють розподіл природного газу на відповідній території, зобов’язані: 1) забезпечити встановлення лічильників газу: . для підігрівуводи та приготуванняїжі — до 1 січня 2020 року; тільки для приготування їжі — до 1 січня 2020 року. »
Снова обратим внимание на важную деталь: законодатель в законе не дает права облгазам на установку исключительно общедомовых счетчиков вместо индивидуальных. Однако к этому принципиальному положению закона мы еще вернемся.
Все работы по установке узлов учета природного газа обязаны провести за свой счет субъекты хозяйствования, которые осуществляют распределение природного газа на соответствующей территории (статьи 3 и 4 Закона № 3533).
Как следует из сообщений в СМИ, газовые компании при установке общедомовых счетчиков руководствуются Временным положением о порядке проведения расчетов за предоставление населению услуг по газоснабжению в условиях использования общедомового узла учета, утвержденным правительством (постановление КМУв редакции от 27.01.2020 г. №46) (далее – Временное положение). Временное положение определяет порядок проведения расчетов между поставщиками, операторами газораспределительных систем и потребителями природного газа в случае использования общедомовых узлов учета природного газа.
Согласно пункту 4 Временного положения, решение о необходимости объединения потребителей в единую группу принимает оператор газораспределительной системы.
Инициировать установление домового узла учета на многоквартирный дом, группу многоквартирных домов, группу потребителей могут как собственник (собственники) такого дома (таких домов (квартир), так и оператор газораспределительной системы. Установка домового узла учета осуществляется в соответствии с требованиями Кодекса газораспределительных систем.
Порядок проведения расчетов, предусмотренный Временным положением, распространяется на все субъекты (всех участников) рынка природного газа.
Собственник дома (квартиры), лицо, ответственное за эксплуатацию дома, балансодержатель дома и т.д. и оператор газораспределительной системы обязаны урегулировать между собой договорные отношения о снятии показаний общедомового узла учета и счетчиков газа, установленных в квартире (при их наличии), а также обеспечения возможности проведения монтажа, сохранения и осуществления эксплуатации общедомового узла учета.
Кстати, заметим, особняком стоит вопрос (как тема для отдельного разговора) об урегулировании договорных отношений между потребителем и газовой компанией на основании закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» …
В случае несогласия владельца квартиры (дома) рассчитываться за потребленный газ по показаниям домового узла учета на дом (группу домов) он может установить квартирный счетчик газа (узел учета) отдельно на квартиру (дом) за собственные средства.
Раз уж зашла речь о финансах. В соответствии с Планом развития газораспределительной системы ПАО «Днепропетровскгаз» на 2020-2025 годы, утвержденного постановлением Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, от 24.03.2020 № 391 в период с 2020 по 2020 годы на установку домовых приборов учета было выделено больше 50,6 млн. грн., а на установку индивидуальных газовых счетчиков населению — около 11,3 млн. грн. Иными словами, изначально денежных средств на установку общедомовых приборов учета было запланировано почти в 5 раз больше, чем на установку индивидуальных счетчиков.
И ещё. Не углубляясь в теорию права, необходимо отметить принципиальное положение: в иерархии нормативно-правовых актов законы всегда выше подзаконных актов, а нормы законов всегда имеют приоритет перед нормами подзаконных актов, коими являются постановления КМУ, приказы министерств, положения и инструкции ведомств, комиссий и т. д. Иными словами, в нашем случае любая норма Закона № 3533 имеет приоритет в сравнении с нормами Временного положения.
В непростых условиях становления и развития рыночных отношений вряд ли можно считать нормальным такое положение вещей, когда коммерческий успех одних достигается за счет несправедливого возложения обязанностей на других. Например, если прибыль газовых компаний формируется за счет денег потребителей, которые вынуждены платить за газ, который они не потребляли, но который указан в их платежках согласно показаниям общедомового счетчика, — это не нормально, потому что несправедливо. Мало кто обращает внимание, тем более со стороны монопольных гигантов, что в соответствии со статьей 3 Гражданского кодекса Украины, помимо прочего, общими принципами гражданского законодательства являются СПРАВЕДЛИВОСТЬ, добросовестность и разумность. Иными словами, придерживаться принципа справедливости – это не прихоть бедного населения, а ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНА.
Как видно даже из первого опыта эксплуатации общедомовых приборов учета потребления газа, коллективные счетчики оказались выгодны для газовых компаний и, наоборот, крайне невыгодны для рядовых потребителей, которые не имеют индивидуальных газовых счетчиков.
Например, как сообщил недавно в прессе депутат Каменского горсовета Андрей Иванченко, семья Яны (Яна и двое детей), проживающая по проспекту Свободы, получила платежное требование за январь на сумму 813 гривен 49 копеек за расход 118 куб. метров газа, несмотря на то, что ее квартира оборудована только газовой плитой. Много это или мало? Для сравнения: в этих же домах газовыми плитами пользуются другие потребители с использованием индивидуальных счетчиков газа. Средние показатели потребления у них составляют 6-12 метров кубических на семью. Получается, что Яна с детьми сжигала в течение месяца по 4 кубометра газаежедневно (чтобы это получилось с газовой плитой — нужно еще ох как постараться!), а «нормальную месячную норму в 12 куб. м» перевыполнила всего за три дня! Не за три недели, а за три дня! Очевидно, что это полный абсурд.
В то же время, выгода для газовщиков в таких случаях очевидна: семья Яны заплатит не только за свой потребленный газ, но и за газ своих соседей. Не говоря уже о возможных утечках газа, неправильных расчетах и т. д. При всей абсурдности ситуации, цифры в платежках Яны абсолютно реальные и обязательные для оплаты. Поэтому такая уравниловка монополисту газового рынка только на руку. Дальнейшие комментарии, как говорится, излишни.
Всем потребителям природного газа, которые не согласны с перспективой платить по показаниям общедомовых приборов учета, но имеют хотя бы минимальные финансовые возможности, следует серьезно задуматься над необходимостью установки в своих квартирах индивидуальных газовых счетчиков.
Тем же, кто не в состоянии оплатить из своего семейного бюджета установку индивидуального счетчика,не имеет газовой колонки,следует потребовать от газовой компании бесплатно установить индивидуальный газовый счетчик. Для этого каждому собственнику квартиры (дома) нужно написать заявление в ПАО «Днепропетровскгаз» с требованием об установке индивидуального счетчика газа до 1 января 2020 г. на основании положений статьи 2 Закона № 3533.
Все вопросы и нюансы, возникающие в связи с подготовкой и подачей таких заявлений, а также дальнейшие свои действия для решения этой проблемы целесообразно обсудить со своим юристом. По нашему мнению, возможность подачи такого рода заявлений сохраняется и для тех потребителей, дома которых уже оснащены коллективными приборами учета.
Тем жителям, которые живут в домах, необорудованных общедомовыми счетчиками газа, необходимо как можно быстрее провести общее собрание жильцов с повесткой дня: о порядке коммерческого учета газа. Основание: решение сессии городского совета Каменскогоот 16 декабря 2020 года (заверенную копию документа целесообразно получить в городском совете). Постановление такого собрания об установке индивидуальных счетчиков надо оформить надлежащим образом в виде протокола и направить один экземпляр в горисполком, а второй – в газовую компанию.
В самой сложной ситуации сейчас оказались те, в чьих домах уже установлены коллективные газовые счетчики. Еще раз подчеркнем: в этом случае необходимо искать возможность установки индивидуального счетчика, так как это, на наш взгляд, самый верный и быстрый способ решения проблемы несправедливых начислений и «уравниловки» при расчетах за потребление газа. Есть два других пути. Но они потребуют значительных объединенных усилий всех жильцов, много терпения и времени. Это, во-первых, понуждение государственных властей к изменению законодательства, а, во-вторых, коллективные и индивидуальные судебные тяжбы с газовым монополистом. Сами по себе общедомовые счетчики уже никуда не исчезнут. Следовательно, потребителям нужно действовать и защищать свои права уже сейчас. Как говорят в народе: «Под лежачий камень вода не течет.»
Напомним, 14-ая сессия Каменского городского совета официально обратилась к Верховной Раде Украины с требованием вмешаться в ситуацию и приостановить установку общедомовых счетчиков.
Федеральный закон «О внесении изменений в статью 13 Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» с 1 июля 2012 года срока установил обязательное оснащение жилых и многоквартирных домов, а также дачных или садовых домов, объединённых общими сетями инженерно-технического обеспечения, счётчиками воды, а также приборами учёта потребления тепла, электроэнергии и ввода их в эксплуатацию. Срок обязательной установки и ввода в эксплуатацию приборов учёта потребления природного газа в указанных домах продлён до 1 января 2020г., что обусловлено высокой стоимостью приборов учёта потребления природного газа относительно приборов учёта потребления иных энергоресурсов.
