Поквартирный счетчик тепла

2. Как выбрать квартирный теплосчетчик.

3. Нужен ли проект на квартирный теплосчетчик.

4. Где купить квартирный теплосчетчик.

5. Как установить квартирный теплосчетчик.

6. Как эксплуатировать квартирный теплосчетчик.

7. Как осуществляется поверка квартирного теплосчетчика.

8. Выгодна ли установка квартирного теплосчетчика.

9. Выгодно ли ставить теплосчетчик на горячую воду.

10. Как уменьшить оплату по квартирному теплосчетчику.

1. Что такое квартирный теплосчетчик, как он работает и для чего он нужен.

Квартирный теплосчетчик — это прибор поквартирного учета тепловой энергии, предназначенный для индивидуальной оплаты за отопление и экономии энергии за счет уменьшения потребления тепла в квартирах и любых других помещениях (офисы, магазины и т. д.). Любой квартирный тепловой счетчик можно условно разделить на 3 составляющих части:

— электронный вычислитель тепла;

Вычислитель — это электронный блок, который собирает показания с расходомера и термопреобразователей и преобразует их в расход тепловой энергии. Обычно вычислитель работает на батарейке, которой хватает на 4 года. Питание от сети 220В в квартирных приборах массового применения не нашло.

Расходомер — это в большинстве случаев механический счетчик горячей воды с импульсным выходом для передачи данных о расходе теплоносителя на вычислитель. В последнее время широкое распространение начали получать ультразвуковые и электромагнитные расходомеры — но у них есть существенный недостаток — высокая цена прибора, что делает его установку малоэффективной с точки зрения уменьшения коммунальных платежей.

Комплект термопреобразователей — это обычно пара подобранных платиновых термосопротивлений с градуировкой Pt100 или Pt500 один из которых установлен в корпусе расходомера, а второй устанавливается на трубе с помощью специального крана или бобышки.

Принцип работы квартирного теплосчетчика довольно прост — горячая вода проходит по трубе на которой установлен расходомер и происходит передача данных о расходе теплоносителя и его температуры на вычислитель, который вычисляет количество тепла, которое потребляет квартира в Гкал.

Если Вы решили установить квартирный теплосчетчик или Вас заставляют это сделать то самое главное — СОГЛАСОВАТЬ КОНКРЕТНУЮ МОДЕЛЬ ПРИБОРА с хозяином тепла — теплосеть, ТСЖ, ЖСК или любая другая организация, которой Вы будете оплачивать квитанции за отопление. Для согласования установки прибора необходимо взять документы на квартиру и с ними идти в теплоснабжающую организацию для получения разрешения и технических условий.

Тут возможно два простых варианта: Вам отказывают в возможности установки теплосчетчика или выдают технические условия с параметрами учета теплоносителя и рекомендациями по установке и типам приборов.

В глубокой теории установку измерительного прибора Вам должны согласовать без особых проблем или, в случае отказа, Вам должны выдать бумагу, на которой мотивированно будет расписано, почему счетчик тепла не может быть установлен. Судится с теплоснабжающей организацией или нет — выбор каждого собственника, но процесс это сложный, хотя случаи побед бывают — вопрос сколько нервов и средств уйдет на тяжбы?

Если Вам выдали технические условия на установку, то тут тоже два распространенных варианта.

1 вариант. Вам настоятельно рекомендуют покупать только определенную модель прибора — это довольно-таки частая практика и «победить» это довольно сложно т. к. заинтересованные лица найдут 100 причин, объясняющих почему определенные приборы очень хорошие, а остальные просто «хлам». Хозяин тепла по сути монополист, т. к. его тепло приходит в Вашу квартиру по трубе и альтернативы обычно нет, поэтому воевать с ним или покупать рекомендованную модель — это выбор каждого, но опыт большого числа наших клиентов показывает, что без серьезного административного ресурса победить очень сложно — такие реалии.

2 вариант. Теплоснабжающая организация с большой радостью выдает Вам технические условия на установку теплосчетчика (или сообщает, что ей безразлична модель прибора. тогда на всякий случай возьмите документальное подтверждение этому) и Вам остается выбрать модель прибора в соответствии с требованиями. В этом случае самое главное, чтобы прибор был новым, с паспортом и сертификатом, с гарантией.

ВНИМАНИЕ. При согласования модели теплосчетчика необходимо разобраться с местом установки (прямой или обратный трубопровод) и расходом теплоносителя (для Ду 15 это 0.6 м3/ч, 1 м3/ч или 1.5 м3/ч, для Ду20 это 1.5 м3/ч или 2.5 м3/ч).

Если теплосчетчик в квартире уже был установлен и Вы хотите произвести замену на новый, то необходимо согласовать смену прибора с теплоснабжающей организацией и обычно проблем в данном случае не бывает.

Если теплосчетчик в квартире ранее установлен не был, то необходимость проекта на установку прибора учета тепла полностью ложится на усмотрение теплоснабжающей организации. Проект в квартиру может быть довольно дорогостоящим (от 5000 до 50.000 руб в зависимости от региона и сложности разводки) и это тот фактор, который может «убить» мечту об серьезной экономии оплаты за тепло.

Опыт показывает, что это самый простой вопрос, с которым сталкивается собственник тепла, который решил установить квартирный теплосчетчик.

Ответ на него более чем простой — в любой организации которая продает теплосчетчики. Обратить внимание нужно на несколько факторов: чтобы прибор был новым, наличие паспорта с персональным номером и сертификата на средства измерения, наличие первичной поверки на прибор и не забывайте про заводскую гарантию. Можно так же поискать отзывы о квартирных теплосчетчиках в Интернете, но учитывая заказной характер большинства из них — серьезно относиться к ним не стоит, проще пообщаться с людьми у кого есть реальный опыт эксплуатации в вашем городе — они смогут рассказать Вам всю правду т. к. в каждом городе разное качество воды и разные требования теплоснабжающих организаций — это бесценный опыт, который позволит Вам избежать много подводных камней и сэкономить кучу нервов и денег.

Подвести итог ответа можно просто — выбор за Вами .

Счетчик тепла квартирный СТК МАРССчетчик тепла квартирный Эльф

Установка квартирного теплосчетчика производится по рекомендациям теплоснабжающей организации, которые обычно прописаны в технических условиях на установку. Если хозяин тепла рекомендаций по установке на дает, то в таком случае необходимо монтаж производить в соответствии с рекомендациями, написанными в руководстве по эксплуатации теплосчетчика.

Пример установки квартирного теплосчетчика на подающем трубопроводе.

На обратном трубопроводе установка аналогична, только прибор стоит на обратном трубопроводе, кран с термодатчиком на прямом.

Есть еще несколько важных нюансов, которые многие забывают, а потом приходится тратить много нервов, денег и времени. По нашему опыту это очень важно, не забудьте предусмотреть:

— установку фильтра (желательно магнитного, если такого нет — подойдет обычный сетчатый) — без него Вы рискуете забить счетчик окалиной и в этом случае гарантийные обязательства на прибор распространяться не будут. После выхода из строя теплосчетчика Вам кроме покупки нового все равно придётся покупать фильтр, только переделка готовой системы обойдется гораздо дороже, чем первоначальный монтаж фильтра.

— установку шаровых кранов до и после теплосчетчика, а так же байпас — это очень важно т. к. в случае ремонта или поверки Вы сможете полноценно пользоваться системой отопления, а зимой это не маловажно, особенно в северных регионах России.

— обеспечить свободный доступ к теплосчетчику — это так же немаловажно, т. к. часто прибор закрывают в декоративном шкафу — это красиво и эстетично, но в случае ремонтных работ часто приходится рушить эту красоту, а это накладно и обидно.

— защитить теплосчетчик от затопления или прямого попадания воды на вычислитель — это очень важно, т. к. вычислитель является электронным прибором, и если Вас вдруг затопят соседи сверху, то попадание воды в электронную часть прибора грозит его выходом из строя — это не гарантийный случай. Если прибор установлен в закрытом коробе — необходимо предусмотреть отверстие для слива воды, чтобы короб полностью не заполнился водой.

Эксплуатация квартирного теплосчетчик принципиально ни чем не отличается от обычного счетчика горячей воды. Все специфические требования по снятию и передачи показаний прибора можно узнать у «хозяина» тепла, но обычно если Вы прошли все мытарства по согласованию прибора и его установки — проблем не бывает.

7. Как осуществляется поверка квартирного теплосчетчика ?

Квартирный теплосчетчик является средством измерения и должен обязательно проходить поверку. Покупая прибор необходимо обратить внимание на наличие первичной поверки, хотя на сегодняшний день 99% приборов уже продаются поверенными и отметки о поверки стоят в паспорте на изделие. Стандартный срок поверки составляет 4 года.

Обычно первые 4 года проблем с поверкой не возникает, а дальше начинаются небольшие сложности. Самые большие споры возникают по вопросу на какой срок происходит перепроверка теплосчетчика. Часть теплоснабжающих организаций признает срок 4 года, а другая часть заставляет производить перепроверку прибора каждый год. В первом случае Вам повезло — необходимо в своем городе найти лицензированную организацию и они произведут перепроверку (часть людей работает даже не снимая приборы с трубы) и дальше пользуйте счетчиком тепла еще 4 года.

А вот если Вас заставляют поверять прибор каждый год — тут необходимо смотреть сколько стоит перепроверка, т. к. возможно дешевле купить новый прибор, чем 4 раза его поверять. Спорить и судиться по этому вопросу довольно сложно, т. к. у разных теплоснабжающих организаций много своих внутренних документов и доказать им что-то очень сложно.

Это обычно самый важный и интересный вопрос — здесь нам с Вами придётся вооружиться калькулятором — только он поможет ответить на этот риторический вопрос.

Первый случай — у Вас поквартирная разводка тепла, установка теплосчетчика в доме предусмотрена — это самый простой случай, узнаете, сколько платят за тепло соседи с приборами, узнаете сколько стоят теплосчетчики и установка и путем нехитрых математических вычислений считаете, выгодно ли ставить приборы или дешевле платить по трубе.

Второй случай — у Вас поквартирная разводка тепла, установка теплосчетчика в доме не предусмотрена — тут к стоимости покупки и монтажа может добавляться стоимость проектных работ и нестандартных монтажных работ, а так логика расчета аналогична с первым случаем.

Третий случай — у Вас многоэтажный дом с вертикальной сквозной разводкой. Это самый распространенный и тяжелый случай одновременно. Установка приборов на каждую батарею с согласованием установки обычно настолько затратная, что не окупится скорее всего никогда, за исключением случаев с фантастическими ценами на коммунальные услуги в отдельных регионах. В этом случае самое выгодное обратиться в свое ТСЖ и настаивать на установке общедомового счетчика тепла — в 90% платежи за отопление существенно снижаются у всех жильцов дома и это наиболее экономически выгодный вариант.

Подведя итог можно сказать только одно — выгодно ли Вам ставить счетчик тепла или нет можете решить только Вы сами, т. к. в разных регионах абсолютно разные условия и коммунальные платежи и однозначного ответа нет.

По этому вопросу ответ простой — нет, не выгодно. За горячую воду выгодно платить по обычному счетчику горячей воды. Если горячей воды нет, то тут только один выход закройте кран перед счетчиком и вообще не платите на законных основаниях за горячую воду. Если вода теплая и ее температура Вас не устраивает (по нормативной документации +65С с отклонением в 5С ), то Вам необходимо обратиться с письмом в теплоснабжающую организацию с требованием предоставлять услуги надлежащего качества. Если они проигнорируют Ваше обращение, то можно обратится в союз защиты прав потребителей или суд. Наш опыт показывает, что обращения в союз защиты прав потребителей достаточно чтобы заставить любителей продавать горячую воду с низкой температурой начать решать Вашу проблему.

10. Как уменьшить оплату по квартирному теплосчетчику ?

Квартирный теплосчетчик установлен, все позади — как платить меньше за тепло? Есть несколько простых и легальных способов уменьшить плату:

— обратите внимание на окна — утепление окон обычно приводит к 10% падению платежа в квитанции.

— обратите внимание на входную дверь — утепление входной двери обычно приводит к 5% падению платежа в квитанции.

— обратите внимание на радиаторы, т.к. качественные алюминиевые и биметаллические радиаторы по сравнению с чугунными позволяют уменьшить потребление теплоносителя более чем на 30%.

— по возможности установите регуляторы температуры на батареи, после этого Вы выставите комфортную температуру на радиаторах, и перестаньте греть улицу.

Ну, и напоследок.

В интернете Вам не раз попадутся инструкции на тему «как обмануть счетчик», красивые видеоролики с разными доработками — это все обман.

И самое главное — не надо ставить на теплосчетчики магниты как советуют разные «умники». Во-первых вы рискуете вывести дорогостоящий прибор из стоя и это будет не гарантийный случай, во-вторых это не законно и Вас могут привлечь к ответственности, в-третьих это не порядочно — Вы будете воровать деньги у своих соседей, с которыми так мило каждый день здороваетесь.

В этой статье мы постарались рассмотреть самые популярные вопросы о квартирных теплосчетчиках. Если Вы хотите, чтобы бы рассмотрены другие вопросы или с какими то ответами Вы не согласны — напишите нам и мы постараемся расширить статью исходя из Вашего опыта. В письме не забудьте указать Ваши данные, место, условия и регион установки.

Если у Вас появились дельные замечания по данной статье — просим написать на [email protected] с указанием темы данной статьи.

Если Вам понравилась данная статья, просим нажать кнопку поделиться — может кому-то еще пригодится данная информация.

http://forumwww.ru/biotehnologii/virtualynaya-realynosty/kvartirnye-schetchiki-tepla/

Поквартирный учет тепла: инструкция для собственника

С 1 января 2012 года на батареи отопления во многих новостройках начали устанавливать небольшие приборчики — радиаторные распределители. Жителям объясняют, что это приборы учета тепла. Однако на дисплее приборчика — не гигакалории или рубли, а непривычные безразмерные единицы. Разъяснить их значение мы попросили Светлану Никитину, ведущего специалиста по индивидуальному учету тепла компании «Данфосс», ведущего мирового производителя энергосберегающего оборудования.

Самый первый вопрос, который возникает у жильцов — зачем вообще нужны какие-то «хитрые» методы измерения и почему нельзя использовать обычные теплосчетчики, которые сразу показывают что нужно. Ведь такие бывают?

Конечно, и это действительно было бы проще всего. Но для этого нужно, чтобы у квартиры был единый тепловой ввод, то есть во все батареи вода поступала из одной трубы, идущей от общего стояка на этаже. А в домах привычной нам конструкции — с отопительными стояками, пронизывающими здание сверху донизу и проходящими через каждую комнату — так не получается. Куда здесь поставить теплосчетчик? На каждую батарею нельзя — таких чувствительных приборов, которые способны точно измерить расход воды и перепад температур на одном радиаторе, просто нет. Да и дороговато выйдет. Поэтому используется другой метод.

В основе лежит простейший принцип: чем горячее батарея, тем больше тепла она отдает. Значит, те, у кого батареи греются сильнее — те и потребляют больше. Остается правильно измерить температуру всех батарей, которая постоянно меняется в течение отопительного периода, и можно вычислить долю каждой квартиры в общем потреблении. А затем берем показания общего теплосчетчика, который измеряет расход тепловой энергии по дому в целом, и делим его между квартирами пропорционально этим долям.

Конечно, надо учитывать еще размеры и мощность батарей: при одинаковой температуре радиатор из десяти секций отдаст вдвое больше тепла, чем пятисекционный. Но мощности и размеры всех отопительных приборов в доме всегда известны и записаны в технической документации. Поэтому для каждой батареи вводится поправочный коэффициент.

Как работает радиаторный распределитель?

Каждые 3-4 минуты он измеряет температуру батареи, и процессор рассчитывает разность между этой температурой и средним нормативным значением температуры воздуха 20ºС. А по законам теплотехники именно разность температур отопительного прибора и воздуха пропорциональна теплоотдаче. Эти данные распределитель накапливает и затем выдает суммарную информацию о том, как менялась теплоотдача батареи в течение времени. И чем она горячее, тем быстрее будут расти показания распределителя. Учитывается все. Например, если вода, которая поступает в батарею, стала холоднее, то и вычисляемая разность температур будет меньше, показания будут расти медленнее. Или если вы с помощью радиаторного терморегулятора установите температуру для комнаты пониже, либо вообще перекроете подачу воды. Следует помнить и о том, что открытые форточки и сквозняки снижают температуру воздуха в помещении, а терморегулятор в этом случае автоматически включает подачу воды в батарею, чтобы скомпенсировать холод. Поэтому на время проветривания терморегуляторы нужно перекрывать. Таким образом, у потребителя появляются и возможность и стимул экономить.

А что же все-таки обозначают цифры на экране распределителя?

Это условные пропорциональные единицы, показывающие долю потребления данной батареи по отношению к другим батареям в доме, оборудованным распределителями. Не в данный момент, а за все время измерения. То есть эти единицы постоянно плюсуются, накапливая эту долю. С какой скорость это происходит — зависит от того, как сильно греется батарея.

А для вычисления потребления каждой квартиры в гигакалориях нужно знать сумму всех единиц потребления по всем распределителям в доме и показания общедомового теплосчетчика. При этом из общедомовых показаний нужно предварительно вычесть потребление квартир, в которых не установлены распределители. Только тогда можно вычислить «вес» одной условной единицы и умножить его на количество единиц, накопленных каждой квартирой. Эти вычисления производит специальная программа, установленная на компьютере в управляющей компании. Таким образом, вся система является единым целым, как бы одним «многоканальным» теплосчетчиком, измеряющим потребление всех радиаторов разом.

Потребитель может извлечь для себя какую-то полезную информацию из показаний распределителей?

По их изменению можно следить, как быстро меняется потребление в каждом помещении, сравнивать его с потреблением за предыдущие месяцы, переключая режим отображения информации с помощью кнопки. Можно сравнивать количество единиц в соседних комнатах при разных настройках терморегуляторов, или с количеством единиц у соседей по дому (не забывая о паспортной мощности радиаторов). Также на дисплее всегда можно увидеть реальную температуру батареи.

Как снимают показания?

В простейшем случае — визуально, но во многих домах используется беспроводная передача данных с распределителей по радиоканалу. Тогда жильцам вообще не нужно ни о чем беспокоиться. Кроме того, к системе радиосбора показаний можно также подключить приборы учета потребления воды. Сами распределители рассчитаны на работу без поверок в течение 10 лет, что в 2,5 раза дольше, чем у классических тепло- и водосчетчиков.

Как выставляются счета за отопление? Почему делаются какие-то перерасчеты?

В соответствии с действующим законодательством, расчеты по распределителям производятся не каждый месяц, а несколько или даже один раз в год, чтобы облегчить обработку информации. Поэтому если ваш дом совсем новый (или поквартирный учет только что ввели), то в первое время (возможно, в первый год) платить вы будете по площади квартиры. Но в конце отопительного сезона (или в конце календарного года) управляющая компания делает перерасчет — и начисления корректируются.

Звучит разумно. Но на практике почему-то периодически возникают конфликты жильцов с управляющими компаниями, когда одни жители дома после перерасчета получают непомерные счета на доплату, а другие — огромные возвраты денег. Как будто одна половина дома платит за другую. В чем причина?

Причина заключается в некорректной методике расчета. Дело в том, что помимо батарей в комнатах есть еще стояки, которые тоже отдают тепло, и оно не фиксируется никакими приборами. А еще есть общедомовые нужды — отопление холлов, подъездов и лестниц, где на батареях нет распределителей. Чтобы все это правильно учитывать, была разработана специальная методика расчетов. Суммарное потребление, измеренное общедомовым теплосчетчиком, делится на две неравные части: 35% относят к так называемым нерегулируемым затратам (куда входит отопление мест общего пользования и теплоотдача стояков), а оставшиеся 65% считают регулируемыми затратами (потреблением от радиаторов). Первая часть делится между собственниками пропорционально площадям квартир вторая — по показаниям распределителей. Соотношение 35:65 является усредненным по расчетам для нескольких типовых серий новостроек, более точное соотношение для каждого дома можно при необходимости рассчитать по проектным данным.

Однако, к большому сожалению, в действующих «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (Постановление Правительства РФ №354) в формулах расчета для распределителей вообще отсутствует разделение на нерегулируемые и регулируемые затраты. То есть все 100% общедомового объема потребления при корректировке в конце года распределяются только по показаниям распределителей. В результате, например, квартиры, отключившие батареи и отапливавшиеся от стояков и от соседей, получают к оплате 0. Долги за их потребление распределяются на тех жителей, у которых накопилось много единиц. Это приводит к очень большому разбросу доплат и возвратов. Хотя управляющие компании при этом действуют строго по постановлению правительства. То есть виноват не метод измерения, а неправильная интерпретация данных. И это необходимо срочно исправлять.

На самом деле, при нормально отрегулированной системе отопления, не должно быть квартир, которые отапливаются только от стояков. Теплоноситель в систему отопления должен подаваться правильной температуры, в зависимости от температуры наружного воздуха. И стояк, и батарея при одновременной работе должны давать в комнате нормативную температуру. На это тоже следует обратить внимание управляющим компаниям, которые обслуживают дома с индивидуальным учетом.

А что дает поквартирный учет потребителю, если все считать правильно?

Обычно существенную экономию тепла. По сравнению с платежами по нормативу она достигает в среднем 30–40%. А это немало, учитывая, что в России платежи за отопление составляют примерно половину от суммы квартплаты, а в некоторых регионах и больше. Экономные жильцы и люди, которые не любят жару в квартирах, могут сберечь и гораздо более значительные суммы: по нашему опыту — до 50–80%.

Опыт многих лет применения распределителей в европейских странах и в России показывает, что индивидуальный учет в многоквартирных домах выгоден для жильцов. Когда все собственники привыкают к рациональному и оптимальному для своей квартиры пользованию терморегуляторами, заметно снижается и потребление, и плата за отопление всего дома.

▪ 78B 284.4 4 3 2 «Петровское барокко»- двухэтажный коттедж с гаражом на два автомобиля

▪ Барон 96 2 1 ─ Дом 9 × 6 с мансардой из бруса

▪ Альянс 320 6 4 ─ Дуплекс дома

▪ Ромео 93 2 1 ─ Дом из бруса эконом класса

▪ Север 113 3 1 ─ Бревенчатый двухэтажный дом-баня с тремя спальнями

При использовании материалов портала — ccылка, доступная для индексации, на сайт обязательна.

http://www.stroyplan.ru/artcls.php?showitem=2020

Счетчики на отопление – выгодная экономия для каждой семьи

Не так давно ежемесячная квартплата в России была столь смехотворна, что мало кто из граждан обращал внимание, как работает структура коммунальных платежей. Однако с каждым годом цена на услуги ЖКХ растет, и все мы, волей не волей, задумываемся, на чем же можно сэкономить? Загляните в последнюю пришедшую вам квитанцию – в ней плата за отопление составляет значительную часть всей квартплаты.

Что сделать, чтобы эта сумма не была чрезмерно дорогой для семейного бюджета? Выход есть – установить счетчики на отопление в квартиру!

Установка теплосчетчика решает извечную проблему с отоплением

Увы и ах, сотрудники ЖКХ никак не заинтересованы в качестве поставляемой ими услуги, да и в экономии этого ресурса тоже. Ведь оплата начисляется им по давным-давно утвержденным нормативам. Поэтому в зимнее время в квартире может быть холодно, а с приходом теплого сезона батареи отопления продолжают усиленно топить.

Если поставить счетчик для отопления, в чем будет выгода?

1. Сумма за ежемесячное предоставление тепла будет начисляться строго по установленным тарифам и, конечно же, согласно показаниям, снятым с индивидуального счетчика. Другими словами, платить придется исключительно за то количество тепловой энергии, которое вы на самом деле потребляете, без каких-либо выдуманных прибавок.
2. Открывается шикарная возможность – самостоятельно регулировать поступление тепла! Это можно делать вручную или же в автоматическом режиме (для этого потребуется электронная система контроля над температурой в помещении).

Теплосчетчик не экономит тепло, он только позволяет оплачивать реально потребляемую тепловую энергию, а не примерные расчетные показатели, получаемые теоретическим способом.

Но, нужно добавить, такой способ учета тепла позволяет значительно сэкономить на денежных средствах, идущих на уплату теплоснабжения (экономия может достигать 60 %).

Теплосчетчик от производителя «НПФ Теплоком»

Перед тем как рассмотреть существующие виды тепловых счетчиков, хотелось бы уточнить, что сам по себе агрегат представляет не один конкретный прибор, а целый их набор. Таким образом, в состав счетчика могут входить: преобразователи давления и сопротивления, вычислители количества получаемой теплоты, датчики, преобразователи расхода. Определяется и утверждается определенный комплект агрегата для каждого конкретного объекта отдельно.

По области применения счетчики для отопления бывают квартирными и домовыми (промышленными). По принципу функционирования – механические (тахометрические) и ультразвуковые. Наверное, лучше будет, если мы рассмотрим каждый из видов по отдельности.

Прибор для квартиры

Индивидуальный квартирный счетчик отопления – прибор с небольшими диаметрами каналов (не более 20 мм), и с диапазоном измерения теплоносителя приблизительно 0,6-2,5 м3/ч. Возможно электромагнитное измерение расхода энергии тепла, а также вихревое и турбинное. Как вы уже догадались, данный вид счетчиков создан для установки в частных домах и квартирах.

Практически всегда теплоносителем здесь служит вода, которая нагревается до конкретной температуры. Квартирный счетчик состоит из двух дополняющих друг друга элементов: тепловычеслитель и счетчик горячей воды. Как работает счетчик отопления?

Тепловычислитель устанавливается на водосчетчик, и от него отводятся 2 провода, которые снабжены термодатчиками: один провод подключается к подающему трубопроводу, а второй – к трубопроводу, выходящему из помещения.

Тепловычеслитель собирает информацию о поступившем теплоносителе (в данном случае воде) на входе и выходе. А счетчик горячей воды подсчитывает, какой объем воды затрачен на отопление. Затем, при помощи специальных методов расчета, теплосчетчик рассчитывает точное количество использованного тепла.

Данный вид счетчиков применяется на производства и в многоквартирных домах. Учет тепла производится, опять же, одним из трех методов: турбинным, вихревым, электромагнитным. В принципе, домовые счетчики тепла отличаются от квартирных счетчиков лишь размерами – их диаметр может колебаться в диапазоне 25-300 мм. Диапазон измерения теплоносителя остается примерно таким же – 0,6-2,5 м3/ч.

Счетчик тепла с механическим расходомером

Механические (тахометрические) теплосчетчики являются наиболее простыми агрегатами. Состоят они, как правило, из тепловычислителя и роторных водосчетчиков. Принцип действия заключается в следующем: поступательное движение теплоносителя (воды) превращается во вращательное движение для удобного и точного измерения.

Такой счетчик на отопление в квартире считается экономичным вариантом. Однако к его стоимости нужно также обязательно добавить стоимость специальных фильтров. Итоговая цена комплекта примерно на 15% ниже счетчиков другого типа, но только для трубопровода, у которого диаметр не более 32 мм.

К минусам механических агрегатов можно отнести невозможность их использования при высокой жесткости воды, а также, если в ней присутствует накипь, мелкие частицы окалины, ржавчина. Эти вещества быстро забивают расходометры и фильтры.

Ультразвуковой квартирный теплосчетчик

На сегодняшний день существуют различные модели ультразвуковых отопительных счетчиков, но принцип действия у всех них заключается примерно в одном и том же: на трубе друг против друга монтируются излучатель и прибор, который принимает ультразвуковые сигналы.

Через поток жидкости излучателем отправляется сигнал, затем через какое-то время этот сигнал получается приемником. Время задержки сигнала (от момента его излучения до приема) соответствует скорости потока воды в трубе. Это время измеряется и по нему вычисляется расход воды в трубопроводе.

Помимо основных функций, данный вид счетчиков может быть наделен возможностью регулировать подачу теплоэнергии. Нужно заметить, что ультразвуковые теплосчетчики гораздо точнее в показаниях, надежней и долговечней механических приборов.

Установленный на батарее теплосчетчик

Конечно, самое простое и рациональное решение данного вопроса – это установка общедомового счетчика отопительной энергии. С ним уже всем жильцам не придется оплачивать тепло, которое в действительности не подавалось в их дом. Правда, стоимость такого удовольствия «кусается» – от 16000 рублей.

Но если поделить эту сумму по числу семей, то она покажется вполне приемлемой. Зато экономию после установки счетчика заметят все жильцы сразу же: оплата за тепловой ресурс будет начисляться не по теоретическим нормам, а по факту.

Что нужно для того чтобы поставить общий счетчик в многоквартирном доме? В первую очередь необходимо провести собрание жильцов, зафиксировать принятое решение в протоколе, а затем написать заявление в управляющую компанию с просьбой об его подключении.

Решаясь на монтаж общедомового теплового счетчика, не забудьте про такой нюанс: если жарким летом за отопление платить вообще не придется, то в холодные сезоны выставленная сумма может быть весьма приличной.

Подумайте, всех ли жильцов дома будет устраивать это? Плюс ко всему нужно будет поставить человека, отвечающего за снятия показаний со счетчика и выписку поквартирных квитанций.

Ну а если не удалось убедить соседей по подъезду в том, что отопление по счетчику намного удобней и в разы экономичней, то вот инструкция, как кардинально уменьшить расходы на отопление в своей квартире.

Собственный счетчик отопления

Ниже приведены этапы, которые в обязательном порядке необходимо выполнить, прежде чем установить счетчик отопления в квартире.

В противном случае установленный прибор не будет законным.

1. В первую очередь нужно устранить все возможные источники теплопотери – промерзающие углы, щели в окнах, плохо утепленные входные двери. Только тогда монтаж счетчика учета тепла принесет ощутимую материальную экономию.
2. ЖЭК, ТСЖ или управляющая компания вашего города должны предоставить вам ТУ (технические условия), в которых прописано, что необходимо для подключения теплосчетчика в вашей квартире. Как правило, это один лист формата A4, в котором написано, какое давление и какую температуру имеет теплоноситель, проходящий через ваше жилье.
3. Теперь можно покупать и сам тепловой счетчик.

Его нужно приобретать обязательно в легальной компании.

Поэтому при покупке требуйте кассовый чек, товарный чек, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации.

1. На основе полученных ТУ (технических условий) надо заказать «проект на установку теплового счетчика». Он заказывается в проектной организации, которая обязательно имеет лицензию на такие работы.
2. Установка измерительного прибора тепловой энергии, которую также должна осуществлять лицензированная компания.

При выборе компании обратите внимание на следующие нюансы:

• наличие информации о компании в ЕГРЮЛ;
• наличие всей необходимой документации (сертификаты, свидетельства, допуски СРО);
• наличие спецоборудования и квалифицированных специалистов;
• осуществление полного перечня монтажных работ;
• бесплатный выезд инженера на квартиру, во время которого проводится осмотр коммуникаций;
• наличие гарантии на проводимые работы.

Сложно? В принципе, нет. Но чтобы не заморачиваться, можно заказать все эти работы в одной компании. Вот только стоимость их услуг будет «кусаться» (около 20 тысяч рублей, а то и больше).

А можно сделать всю волокитную работу по документации своими руками. По какому пути пойдете вы – решать только вам.

Квалифицированный специалист придет, сделает все нужные замеры и произведет монтаж

Отдельно хотелось бы рассказать о проверке счетчика отопления. Как правило, новый прибор продается с первичной проверкой, выполненной на заводе-изготовителе. Доказательством ее проведения может служить специальная наклейка, клеймо, соответствующая запись, указанная на самом приборе и в прилагающемся к нему документе. Очередная проверка теплосчетчика проводится 1 раз в 4 года за счет владельцев квартиры.

Для этого необходимо обратиться:

• в отделение Ростеста;
• в коммерческую компанию, имеющую полномочия на осуществление проверки;
• в сервисный центр завода-изготовителя.

Внимание! Большинство компаний, предлагающих установку счетчиков, берут на себя и дальнейшее техническое обслуживание.

Если вас интересует, как снимать показания теплосчетчика, то ответ – также как и с электросчетчика. Затем заполняется квитанция, в которой указывается разница показаний и умножается на действующий тариф. Осуществлять оплату придется в отделениях Сбербанка. В качестве получателя денежных средств указывается теплоснабжающая организация.

Возможные ограничения по установке теплосчетчика в квартире

Вертикальная система отопления

Горизонтальная система отопления

Большинство домов в России обустроены вертикальной стояковой разводкой системы отопления. Проще говоря, стояки, подводящие к отопительным приборам тепло, проходят прямо через комнаты. А это препятствует установке одного общего счетчика на всю квартиру.

То есть в таком случае их нужно устанавливать на каждый радиатор отопления, а это нереально по следующим причинам:

• Установка сразу нескольких теплоприборов в квартире – это очень дорого (каждый счетчик стоит 6-12 тысяч рублей);
• Плохая точность измерения счетчика на одном лишь радиаторе, так как перепад на его входе и выходе слишком маленький, чтобы прибор вообще смог его зафиксировать;
• Процесс снятия показаний значительно затрудняется. Коммунальщики не могут каждый месяц делать обход всех комнат в каждой квартире, чтобы снять показания со всех счетчиков. А если делать это самостоятельно – можно запутаться и ошибиться в расчетах;
• Сложность в обслуживание. Несколько приборов учета тепла будет гораздо труднее обслуживать и контролировать правильность их работы.

Но из сложившейся ситуации есть выход – установка специальных распределителей. Они измеряют расход теплоносителя по разнице температур поверхности радиатора и воздуха в помещении. Стоимость одного такого распределителя примерно 1000 рублей.

Дома, построенные после 2000 года, обустроены горизонтальной разводкой системы отопления.

Поэтому там будет достаточно одного теплового счетчика на всю квартиру, без распределителей.

Сократить начисляемую ежемесячную плату за услуги, предоставляемые нам ЖКХ – можно и нужно. Причем не устными и письменными жалобами, а реальными действиями. Одним из них и является установка теплосчетчиков.

Если большая часть жителей нашей страны установят счетчики отопления в квартире и начнут платить по их показаниям, то коммунальщикам, волей не волей, придется наводить порядок в своем хозяйстве, ведь не на кого будет списывать потери. А каждый гражданин сможет значительно сэкономить семейный бюджет, используя его на другие цели.

Если вам это интересно или у вас остались какие-либо вопросы о счетчиках отопления, то предлагаем посмотреть фото и видео материалы, с подробным разъяснением по теме.

http://otoplenie-gid.ru/operacii/raschety/367-schetchiki-na-otoplenie

поквартирный счетчик тепла

УК начисляет оплату за тепло по общедомовым счетчикам и по нормативу. В доме во всех квартирах стоят счетчики на трубах отопления. Т. е. теоретически мы можем оплачивать по ним т. е. столько сколько реально потратили на отопление квартиры.

УК говорит что по индивидуальным счетчикам мы оплачивать не можем т. к. они не опломбированы. Отсылает в теплосеть типа мы их должны пинать по поводу пломбировки. И пока все счетчики в доме не будут опломбированы они будут начислять оплату по общедомовому. Дом только только сдан. Сейчас многие делают ремонт, уверен что часть квартир еще даже не распродана. И соответственно все счетчики опломбированы быть не могут.

УК ссылается на 354 постановление от 06.05.2011 о предоставлении коммунальных услуг.

Лично у меня все батареи были выключены и почему я должен платить по нормативу когда я этой услугой не пользовался?

Правомерны ли действия УК?

Вот прям глубоко вникать в этот вопрос и перелистывать за Вас 354-е лично мне как-то лениво, навскидку могу заметить следующее: даже если у Вас в квартире все отопительные приборы отключены, это ещё не означает,что Вы не пользуетесь теплом: Ваша квартира по-любому очень даже подтапливается тепловыделениями от стен/пола/потолка соседских квартир, которые отапливают своими приборами и свои квартиры, и Вашу. Поэтому Ваша "экономия" обходится Вашим соседям в дополнительную копеечку. Однозначно.

Ну, и во-вторых, наверняка, помимо индивидуальных приборов учёта, в холлах и на лестничных площадках установлены отопительные приборы, отапливающие места общего пользования. Плата за выделяемое им тепло должна разбрасываться на жильцов.

Что-о там есть из этого:

Сертификат никнейма

Теплосети к индивидуальным приборам учёта никакого отношения не имеют, с ними рассчитываются по общедомовому.

Порядок оформления допуска индивидуального учёта изложен в Правилах предоставления ком. услуг ПП РФ №354 начиная с п.81.

И я не отказываюсь оплачивать то что израсходовано на места общего пользования и пр. Мне не понятно почему я должен платить за то что не использую в своей квартире.

К тому же на счетчик у меня есть Акт ввода учета в эксплуатацию от 31.03.14 с показаниями на эту дату и Сведения о поверке от 01.11.2020 в паспорте.

Что еще за опломбировка должна быть на счетчике да еще и у всех квартир в доме? И если хоть один из счетчиков будет сломан или с него будет сорвана пломба то расчет опять будет идти по общедомовому.

Такое ощущение что УК сами все это придумали что-бы бабла побольше срубить.

К тому же позвонил в теплосеть, которые якобы должны эти счетчики пломбировать, так вот они первый раз про это слышат.

42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом и нежилом помещениях определяется в соответствии с формулой 3(1) приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии.

(п. 42(1) введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2020 N 344)

А в новостройке, полагаю, что не все квартиры ещё заселены (проданы).

Можете еще подсказать норматив потребления теплоэнергии по подмосковью? Хочу все перепроверить))

Теплосеть индивидуальным учётом занимается только в одном случае — если является Исполнителем коммунальной услуги по отоплению.

У Вас на руках Акт ввода теплосчётчика в эксплуатацию, посмотрите кто подписал от исполнителя. Что УК по поводу этого Акта говорит? Опломбировка приборов производится Исполнителем до подписания Акта ввода. Читайте п.81 ПП РФ №354 и пишите заявку в УК.(в двух экз. с отметкой и т.д.)

Квартиры не проданы? Тепло за них кто оплачивает? У них в любом случае есть собственник, который оплачивает тепло и обязан ввести приборы учёта в эксплуатацию.

Так вот стоит подпись и печать только представителя УК. Первые две строки не заполнены.

Это означает что они не приняты в эксплуатацию и не опломбированы? Или если есть печать представителя то первые две не нужны?

В самом акте перечислены все счетчики и на отопление и на ГВС, ХВС с показателями датой и местом установки и датой следующей проверки.

УК про пломбировку счетчиков теплосетью Вам соврала. Читайте п. 81 (1-14) правил 354.

Получается это УК должна все пломбировать.

Вот и я тоже удивляюсь. Говорю у меня никаких отношений в теплосетью нет, у меня договор с вами заключен, а не с ними. На что они отвечают, мы ничего сделать не можем, хотите платить по инд. счетчикам договаривайтесь с теплосетью.

Платить по индивидуальным приборам у вас пока не получится. Расчеты должны быть сделаны за отопление по ф-ле 3 приложения 2 Правил 354. Договариваться с Вами теплосеть не будет. У неё уже наверняка есть договор с Вашей УК на теплоснабжение дома. Больше ей ничего не требуется.

И при условии что все собственники кто принял квартиру напишут заявления на пломбировку счетчиков то остается много квартир которые не проданы или не приняты собственниками. Кто от них будет/может написать заявления на пломбировку? К тому же у нас на первом этаже расположены коммерческие помещения, они тоже должны писать заявление на пломбировку?

У Вас на руках Акт ввода учёта в эксплуатацию, что ещё надо. Надо открыть ПП Рф №354 http://base.consultant.ru/cons/cgi/o. rom=152207-597 п.81 прочитать и топать в УК с заявлением с требованием расчётов по прибору. Вторые экземпляры Актов должны быть в УК, если они их потеряли это их косяк. Если пломб нет — вызывайте УК(см.п.81) на опломбировку. Акты УК подписывали видимо оптом при приёмке дома.

п.42(1) ПП РФ №354 не говорит, что все приборы должны быть опломбированы, там речь о том, что все помещения(жилые и нежилые) должны быть ОБОРУДОВАНЫ приборами учёта. И если из 500 квартир один прибор неисправен, вовсе не означает, что все приборы "слетают" с коммерческого учёта.

Еще такой вопрос как можно узнать все помещения оборудованы инд. приборами учета или нет?

"81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.

(п. 81(8) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2020 N 824)"

Получается если у меня есть акт ввода прибора в эксплуатацию то он уже должен быть опломбирован?

Если есть Акт ввода приборы должны быть опломбированы, но тут УК не моргнув глазом может(если захочет) Вас обвинить в нарушении опломбировки.

Перейдите уже на письменное общение с УК если они себя так ведут. В своём заявлении приведите ссылки на ПП РФ №354. Удачи!

2. Теплоснабжающая организация никакого отношения к ИПУ не имеет, с ней расчитываются по показаниям общедомового УУТЭ.

3. Чтобы понять, все ли помещения оборудованы ИПУ тепла, достаточно посмотреть проект дома, том "Теплоснабжение", в УК он должен быть. От этого зависит, какую формулу из ПП 354 применять для корректировки. Если все, то 3.1., если не все — 3.

4. Почему я говорю о корректировке (перерасчете)? Потому что до 01.01.15 г. по ПП 857 http://base.garant.ru/70219370/ Правила 354 в части оплаты за отопление не действуют (с оговоркой, если такое решение принято субъектом федерации, т.е. Правительством Москвы. У нас такое постановление принято, у вас — не знаю), а применяются старые по ПП 307, т.е. оплата по нормативу в течение отопительного сезона с последующей корректировкой по фактическому потреблению.

5. Отопление в своей квартире полностью отключать вы не можете, можете прикрутить, что бы t была не ниже 12 град. (это есть в ПП 354, в приложениях)

Итак, требуйте у УК перерасчёта по показаниям вашего инд. теплосчётчика, если по проекту все помещения ими оборудованы. Если нет, то корректировка осуществляется по показаниям УУТЭ пропорционально площади квартир.

Подскажите, пожалуйста, как можно действовать в данной ситуации. Вопрос про начисление оплаты за отопление:

Есть общедомовой тепловой счетчик а также квартирный. Всю зиму делаю ремонт, радиаторы отключены. По квитанции от УК оплачиваю индивидуальное и общедомовое потребление. Интересен принцип начисл. ИНД:

Декабрь: 0*2025,82=0 (? непонятно, утверждают, что счетчик перестал выдавать показания)

Январь: 0,12189*2025,82=246,93р (опять стал показывать ?)

Февраль: 0,12189*2025,82=3214,04 (калькуляция не совпадает, УК говорит, раз со счетчика считать не можем то по тарифу — остаток по общедомовому делится между людьми у кого счетчик сломан)

Март: 0*2028,82=3616,52 (тот же принцип)

Апрель: 64,5(вписали кв.метры зачем-то)*2028,82=1900,82 (таже песня только теперь написали мне жилые кв.м зачем-то)

Май: 0,12189*2028,82=246,93 (Опять стали начислять по старому ?)

1. Правильно ли я понимаю, что сли счетчик в моей собственности (как утверждает УК) и он сломался (что ещё не факт!) — то они могут начислять мне отопление именно таким образом как приведено выше (т.е. какой-то остаток по общедомовому делиться между жильцами со сломанными счетчиками) ?

2. Если я сейчас установлю, что счетчик рабочий и работал весь этот период (?) — могу ли я требовать перерасчет за отопление с УК ?

3. Может я не правильно задаю вопрос, поправьте меня.

Для расчета за отопление мало иметь оборудованными этими приборами все квартиры. Нужно ещё принять (ввести) их в эксплуатацию в установленном порядке. Другими словами ВСЕ приборы в квартирах должны иметь акты ввода. И в правилах не сказано, что за расчетный период части собственников начисляется по индивидуальным счетчикам, а тем у кого нет актов ввода (или счетчик неисправен) по формуле 3 в соответствии с отношением площадей.

Так что по смыслу пункта правил именно все счетчики "слетают" с расчета в этот месяц.

Есть общедомовой тепловой счетчик а также квартирный.

1. Правильно ли я понимаю, что если счетчик в моей собственности (как утверждает УК) и он сломался (что ещё не факт!) — то они могут начислять мне отопление именно таким образом как приведено выше (т.е. какой-то остаток по общедомовому делиться между жильцами со сломанными счетчиками) ?

Прочитайте внимательно п.п. 42 (1) и 59 Правил. Если прибор учета тепла оказался неисправным или по нему не переданы показания, выставляется этому собственнику платеж по среднему расчетному потреблению. а не делится остаток на всех.

Это, имхо, неверное применение расчетной формулы вашей УО.

Для расчета за отопление мало иметь оборудованными этими приборами все квартиры. Нужно ещё принять (ввести) их в эксплуатацию в установленном порядке. Другими словами ВСЕ приборы в квартирах должны иметь акты ввода. И в правилах не сказано, что за расчетный период части собственников начисляется по индивидуальным счетчикам, а тем у кого нет актов ввода (или счетчик неисправен) по формуле 3 в соответствии с отношением площадей.

Так что по смыслу пункта правил именно все счетчики "слетают" с расчета в этот месяц.

В п.42(1) Правил сказано ". все жилые и нежилые оборудованы индивидуальными. ". Много это или мало я не знаю. А вот про Акты ввода в Правилах нет ни слова.

Знаю, что Подрядчик, установивший приборы(общедомовые и индивидуальные) денег за работу не получит пока приборы не будут приняты в эксплуатацию. Потому у топикстартера и Акт на руках, ему вместе с квартирой его и вручили.

А как начислять по индивидуальным приборам в случае их выхода из строя сказано в п.59 всё тех же Правил утв. ПП РФ №354

81(3). В случае выполнения монтажа прибора учета исполнителем ввод в эксплуатацию осуществляется исполнителем путем оформления и подписания акта ввода прибора учета в эксплуатацию, предусмотренного пунктом 81(6) настоящих Правил.

(п. 81(3) введен Постановлением Правительства РФ от 19.09.2020 N 824)

Прежде, чем считать по формуле 3 (1), УО должна иметь акты ввода по ВСЕМ помещениям дома (жилым и нежилым). Только тогда применяется эта формула расчета за тепло по индивидуальным счетчикам.

В Правилах про Акты действительно есть, только я имел ввиду(исправляюсь) про п.42(1).

И где написано, что УО должна иметь Акты ввода по всем помещениям?

п.81(3) о монтаже прибора ИСПОЛНИТЕЛЕМ.

Предлагаю дождаться информации топикстартера об очередных выдумках находчивой УО.

И где написано, что УО должна иметь Акты ввода по всем помещениям?

В многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии.

У ТС Акт на руках. УО будет до посинения упираться, что не все введены.

Как же нам до третьего абзаца п.42(1) добраться? Может прокуратура ТС поможет?

А также в посте 1 написано: Сейчас многие делают ремонт, уверен что часть квартир еще даже не распродана.

При чем тогда упирание УО?

УО упираться будет т.к. индивидуальный учёт для них дополнительная работа.

Моё предложение — дождаться от УО письменной "отмазки" и писать в прокуратуру.

Квартиры застройщиком могут в собственность не оформляться до продажи, а дом введен в эксплуатацию и есть УО и есть для этой УО свое РСО, которое поставляет тепло в этот дом.

И в правилах есть норма, как поступать в таком случае: именно по абзацу 2 п. 42 (1) и формуле 3.

Если речь идет о Москве, то это постановление Правительства Москвы от 10 сентября 2012 г. N 468-ПП «О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы»

Таким образом, в случае, если спор касается расчетов за отопление до января 2020 г., то Правилами № 354 руководствоваться не следует.

Право является таковым в случае возможности его реализации?

Право является таковым в случае возможности его реализации?

Но так и не обосновали почему же ПП РФ №354 до 2020г. в части расчётов за тепло не применяется.

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 — 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 — 4 приложения №2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 января 2020 г. (в ред. ППРФ № 857 от 27 августа 2012 г.)

Право является таковым в случае возможности его реализации?

Право является таковым в случае возможности его реализации?

5. Отопление в своей квартире полностью отключать вы не можете, можете прикрутить, что бы t была не ниже 12 град. (это есть в ПП 354, в приложениях)

Итак, требуйте у УК перерасчёта по показаниям вашего инд. теплосчётчика, если по проекту все помещения ими оборудованы. Если нет, то корректировка осуществляется по показаниям УУТЭ пропорционально площади квартир.

В п.42(1) Правил сказано ". все жилые и нежилые оборудованы индивидуальными. ". Много это или мало я не знаю. А вот про Акты ввода в Правилах нет ни слова.

Теперь осталось узнать оборудованы ли все помещения нашего дома инд. приборами учета.

УО упираться будет т.к. индивидуальный учёт для них дополнительная работа.

Моё предложение — дождаться от УО письменной "отмазки" и писать в прокуратуру.

"в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта "б" пункта 4 настоящего Постановления"

(Извините за флуд, сообщений маловато, чтобы повысить Вам рейтинг )

Регион: Чувашская Республика

Дом: Новостройка сдан в июне 2020 года. Оборудован общедомовым счетчиком тепла и в каждой квартире по проекту должны быть установлены индивидуальные приборы учета тепла. В прихожей для этого предусмотрен отдельный узел и от него разводятся трубы к радиаторам отопления.

Если счетчики должны быть по проекту, то кто мешает их установить? Отсутствующие собственники?

Правда акт ввода оформлен быть без собственника квартиры не может.

Если счетчики должны быть по проекту, то кто мешает их установить? Отсутствующие собственники?

Правда акт ввода оформлен быть без собственника квартиры не может.

Получается счетчики все же вещь достаточно бесполезная. Ведь нереально чтоб 100% жильцов следили за ними и всегда содержали в исправном состоянии.

Получается если нет одного счетчика, то значит и нет всех остальных?

У меня похожая ситуация с топик стартером, но единственное, что все опломбировано и сдано по актам. Весь дом распродан.

Как заставить УК, чтобы она выставляла счета только по индивидуальному прибору учета, а не по среднемесячных объемов за прошлый год?

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=163415

Что мешает поквартирному учету тепла и воды в жилых зданиях?

А. С. Вербицкий, канд. техн. наук, управляющий Фондом стимулирования энергосбережения (ФОСТЭН)

Ответ на вопрос, вынесенный в заголовок, прост и короток – нет счетчиков. Но ведь установка счетчиков тепла, горячей и холодной воды сегодня не может являться проявлением доброй воли некоторых поставщиков этих ресурсов (измерение потребления ресурсов не всегда ведет к увеличению их доходов). Более того, установка счетчиков не может выполняться только за счет желания потребителей меньше платить за ресурсы (в ряде случаев измеренное потребление оказывается выше нормативного или расчетного).

Далеко не всегда можно ожидать снижения платежей потребителей, т. к. тарифы на ресурсы растут (зачастую быстрее, чем снижается оплачиваемое потребление). Но следует помнить, что установка счетчиков необходима и обязательна в соответствии со ст. 539 ч. II действующего Гражданского кодекса РФ и ст. 11 Федерального закона «Об энергосбережении», а для строящихся зданий – также и в соответствии с действующими СНиПами. К сожалению, практика показывает, что указанные законы и нормы не выполняются: счетчиков на вводах систем отопления и водоснабжения в жилых домах (общедомовых счетчиков) и в квартирах еще очень мало, что и мешает в значительной мере продвижению реформы отношений в жилищно-коммунальном хозяйстве.

Чтобы понять ответ на поставленный вопрос попробуем установить:

1. В чем различия в организации учета потребления тепла для отопления жилых зданий и отдельных квартир и учета потребления воды (горячей и холодной).
2. Каким образом будет оплачиваться отопление жилых зданий в тех случаях, когда фактическое потребление тепла для отопления оказывается выше нормативного.
3. Существуют ли обоснованные и проверенные методические основы учета фактического потребления тепла для отопления каждой квартиры в жилом многоквартирном доме.
4. Как могут быть организованы работы по массовой установке приборов учета, какие источники финансирования этих работ могут быть реально использованы.
5. Каким образом необходимо изменить сложившуюся практику оплаты горячей и холодной воды для того, чтобы установленные счетчики воды стали необходимы и потребителям, и жилищным организациям, и поставщикам воды.

Учет фактического потребления энергоресурсов в квартирах жилых зданий необходим и возможен только тогда, когда у потребителей есть реальные возможности регулировать их потребление. Вопрос практически решен для случая электроснабжения – вспомним известный с детства призыв «Уходя, гасите свет». Именно выключая свет, мы регулируем потребление электричества и свои платежи за него. Аналогичного (экономичного) поведения потребителей можно ожидать и в случае водоснабжения – вода течет только тогда, когда потребитель открывает водоразборную арматуру (или забыл отремонтировать сантехнику). Значит, установленные в квартирах счетчики могут стимулировать экономное расходование воды даже при существующем наборе оборудования в квартире, а по мере роста цены воды – стимулировать переход к использованию более экономичного оборудования (регуляторов расхода воды, экономичных стиральных машин и пр.). Общедомовые счетчики воды тоже необходимы и полезны – для поставщиков воды становится возможным сведение баланса подачи и потребления воды, для собственников городских и квартальных сетей (муниципалитетов) становится более понятной необходимость восстановления своего имущества и ликвидации утечек воды (пока счетчиков нет во всех зданиях, информация об утечках совершенно недостоверна). Кроме того, сейчас в большинстве городов цена воды для населения регулируется за счет кросс-дотаций – промышленные предприятия, коммерческие структуры покупают воду по повышенной цене и тем самым дотируют население. Это положение должно измениться уже в 2003 году – по решению Правительства РФ кросс-дотации отменяются, что приведет к повышению цен на холодную и горячую воду и, следовательно, будет дополнительно стимулировать установку водосчетчиков.

Ситуация с учетом потребления тепла для отопления значительно сложнее. В существующих российских зданиях и квартирах практически полностью отсутствуют какие-либо регуляторы работы систем отопления и у потребителей (жителей квартир) нет никакой возможности регулировать затраты тепла для отопления. Регулирование параметров работы систем отопления зданий ведется, как правило, на центральных тепловых пунктах, а недостатки такого регулирования хорошо известны. Потребитель (гражданин) в таких условиях может только предъявлять претензии в тех случаях, когда температура воздуха в его жилище недостаточна. Решение проблемы «перетопа» помещений совсем не зависит от потребителя, хотя именно в этом случае возможна значительная экономия тепла. В существующих условиях в большом числе зданий (до 30–35% их общего числа) потребление тепла для отопления выше нормативного (использованного при расчете ставок платежей за отопление) и потребитель никак не может влиять на его потребление. Кроме того, затраты тепла на отопление квартир даже в одном здании могут значительно различаться: теплопотери в угловой квартире на последнем этаже здания могут на 30–40% превышать теплопотери в квартире, расположенной в центральной части здания.

Техника измерения потребления тепла для отопления любого здания не представляет принципиальных трудностей. Рынок переполнен предложениями на поставку теплосчетчиков различных конструкций, и, возможно, единственная проблема здесь – убедить теплоснабжающие организации согласовывать проекты установки теплосчетчиков достаточно простых, дешевых, но надежных конструкций, что снизит затраты потребителей, которые сегодня оплачивают установку приборов. Возможное решение – включать средства на установку теплосчетчиков в тариф на тепло и обязать поставщиков тепла установить счетчики во всех зданиях до определенного срока. Если такой план не будет выполнен, то потребители должны получить право платить за тепло со значительной скидкой к утвержденному тарифу.

Сложнее распределить измеренное на вводе в дом количество тепла между различными потребителями (квартирами, нежилыми помещениями). В принципе методы распределения между квартирами количества тепла для отопления, поступающего в жилое здание (в зависимости от фактического потребления в каждой из квартир), известны достаточно давно и широко применяются во многих странах. Например, в европейских странах распределение тепла производят с использованием распределителей (испарительных или электронных), соответствующих требованиям стандартов – EN 834, EN 835. Но обязательным условием использования таких методов является регулирование параметров теплоносителя на вводе в здание (индивидуальные тепловые пункты или узлы автоматизированного управления отоплением) и дополнительное регулирование в квартирах – термостатические клапаны должны быть установлены на каждом нагревательном приборе. Отсюда следует, что затраты на организацию расчетов фактического потребления тепла в квартирах существенно возрастают – помимо затрат на общедомовой теплосчетчик и распределители тепла (устанавливаются на каждом нагревательном приборе), требуются дополнительные затраты на приведение системы отопления здания в состояние, при котором распределение тепла возможно. Кроме того, во многих российских зданиях потребуются и затраты на очистку систем отопления (например, систем с чугунными радиаторами, проработавшими 20–30 лет), а также на балансировку систем (выравнивание потоков теплоносителя между стояками). Все это приводит к необходимости тщательного экономического обоснования распределения тепла для отопления между квартирами. Можно ожидать, что при существующих в стране ценах на тепло определение фактических затрат тепла для каждой квартиры окажется далеко не всегда целесообразным. (Написанное, конечно, не относится к строящимся зданиям – здесь все виды регулирования потребления тепла для отопления должны закладываться уже на стадии проектирования здания (что и требуется СНиПами), т. к. за время эксплуатации здания цены на тепло неизбежно многократно возрастут.) Более того, даже общедомовые теплосчетчики следует устанавливать только после того, как будут определены источники платежей за повышенное потребление тепла (вряд ли такие платежи можно начислять жителям зданий: они не несут никакой ответственности за высокие уровни теплопотерь зданий, построенных по «экономичным» проектам первых лет массового строительства). Можно начинать устанавливать общедомовые теплосчетчики выборочно, например, только после приблизительного определения затрат тепла с помощью переносных приборов (ультразвуковых с накладными датчиками). Другое возможное решение – основное внимание уделять не измерению потребления тепла (на вводе в дома), а контролю качества отопления, т. е. регистрации (постоянной или периодической) параметров теплоносителя и соблюдению нормативных требований и условий договоров теплоснабжения.

Гражданский кодекс (ст. 542) позволяет потребителям снижать плату за тепло для отопления при нарушении качества этого энергоресурса. Но, к сожалению, процедуры предъявления претензий по качеству в договорах недостаточно формализованы, не предполагают использования специальных технических средств и квалифицированного арбитража при разрешении неизбежных споров между поставщиками тепла и жилищными организациями.

При распределении тепла для отопления (РТО) зданий между квартирами российских зданий (естественно, в случаях, когда указанные выше требования к регулированию отопления выполняются) возникает целый ряд методических проблем. Европейские методики РТО разрабатывались для двухтрубных систем отопления, тогда как в России эти системы в основном однотрубные. В таких системах доля тепла, поступающего в помещения от стояков (это поступление потребитель не может регулировать), существенно выше, чем в двухтрубных. В двухтрубных системах температуры на поверхности нагревательных приборов различаются незначительно и все распределители работают в близких условиях. В однотрубных системах условия работы распределителей тепла сильно различаются. Возможны ситуации, когда недостаточно обоснованная методика РТО будет «наказывать» бережливого потребителя (предлагать к оплате большее, чем он потребляет, количество тепла), и наоборот – «поощрять» расточительного. В зарубежных публикациях есть предложения по введению в расчеты специальных поправочных коэффициентов к показаниям распределителей тепла, но все расчеты проведены для однотрубных систем в зданиях не выше 6 этажей. Кроме того, отсутствуют оценки влияния качества балансировки системы отопления на результаты РТО, хотя для России это весьма актуально – балансировочные клапаны распространены недостаточно. Нет оценки влияния на РТО различных конструкций термостатических клапанов – в Германии, например, рекомендуется применять конструкции с коэффициентом затекания не менее 0,5, но в России широко используются и другие конструкции. Различий в конструкциях и режимах работы систем отопления между европейскими и российскими зданиями много. Влияние таких различий и допустимость тех или иных методик РТО в российских условиях можно оценить единственным способом – путем выполнения компьютерного имитационного моделирования совместной работы систем отопления и различных распределителей тепла (испарительных, электронных с различным числом датчиков). Только такое моделирование может позволить оценить величину погрешности той или иной методики РТО, позволит определить оптимальный набор параметров, измеряемых в конкретной системе отопления, позволит сопоставлять различные методики РТО и выбирать оптимальные. Результатом моделирования должна быть подготовка и утверждение Госстандартом и Госстроем России методики выполнения РТО в соответствии с требованиями МИ 2377-96 «Разработка и аттестация методик выполнения измерений», что позволит реализовать требования закона «Об обеспечении единства измерений» при оплате потребителями тепла для отопления квартир (в соответствии с этим законом любые операции купли-продажи подлежат обязательному государственному метрологическому надзору и контролю; аттестация методик выполнения измерений (МВИ) – процедура установления и подтверждения соответствия МВИ предъявляемым к ней метрологическим требованиям).

Иное дело оплата фактического потребления горячей и холодной воды. Поскольку ее потребление может регулироваться жителями квартир, а за любые утечки воды из трубопроводов систем внутреннего водоснабжения зданий ответственность лежит на организациях, управляющих их эксплуатацией, установка общедомовых счетчиков горячей и холодной воды может и должна быть проведена в ближайшем будущем. Сроки должны определять городские администрации, можно установить такой срок и решением Правительства РФ. Только в этом случае можно будет планировать объемы необходимого финансирования из различных источников и обеспечить выполнение требований указанных выше российских законов.

Существуют две формы организации работ по установке счетчиков. Первая, хорошо известная – по договорам подряда, когда заказчик оплачивает все действия исполнителя работ (проект, закупка оборудования, монтаж, наладка), принимает оборудование на свой баланс и в дальнейшем несет всю полноту ответственности за достоверность измерений, техническое обслуживание приборов и их восстановление. Но есть и другая, менее известная форма – по договорам возмездного оказания услуг, которые предусмотрены Общероссийским классификатором услуг населению (ОКУН) [1]. В этом случае организация, предоставляющая услуги по измерению потребления воды, за свой счет (или за счет привлеченных кредитов) выполняет все необходимые действия для приобретения приборов, их установки и ввода в эксплуатацию.

В дальнейшем эта организация владеет приборами, обеспечивает достоверность измерений и восстановление приборов (поверки, ремонт, замена) в течение всего срока действия договора услуг, освобождая жилищные организации и потребителей от несвойственных им обязанностей. Все затраты исполнителя указанных услуг возмещаются за счет регулярных абонентских платежей заказчика услуг.

Очевидно, что вторая форма организации работ имеет существенные преимущества. В этом случае не требуется значительных бюджетных затрат, т. к. все предоставляемые коммунальные услуги подлежат обязательной оплате нанимателями и собственниками квартир. При этом за органами местного самоуправления сохраняется обязанность возмещать организациям, предоставляющим услуги по установке и обслуживанию счетчиков воды, доходы, выпадающие из-за предоставления гражданам льгот по оплате коммунальных услуг и жилищных субсидий. Для общедомовых счетчиков может быть определен срок установки во всех зданиях конкретного города. Заказчиками новых услуг должны стать жилищные организации, а специализированные организации для предоставления услуг могут создаваться на базе или при участии существующих городских коммунальных служб (Водоканалов, теплоснабжающих организаций). Очевидно, что население должно оплачивать такие услуги по факту их предоставления, ориентировочно тариф на такие услуги (общедомовые счетчики) составит не более 10–12 руб./мес. для одной квартиры.

Решение об установке квартирных счетчиков воды должно приниматься коллективно всеми нанимателями и собственниками квартир, которым и предстоит оплачивать соответствующую коммунальную услугу. Если решение принимается (квота для принятия решения может быть установлена на уровне 60–70%), то жилищная организация выступает заказчиком услуг. Если решение не принимается, то платежи потребителей за горячую и холодную воду (объем измерен на вводе в дом) начисляются пропорционально доле площади каждой квартиры в общей площади квартир в здании. Естественно, это не очень справедливо, но другого выхода нет. Если платежи за воду в различных зданиях будут различаться, то именно это послужит основанием требовать от жилищной организации улучшения водоснабжения – ликвидации утечек воды, наладки горячего водоснабжения и пр. Более того, потребители могут в любой момент (после установки общедомовых приборов учета) принять решение об установке квартирных счетчиков воды, и тогда они станут оплачивать фактическое ее потребление в каждой квартире, а не среднее по зданию.

Предлагаемые решения достаточно просты и логичны. Что же мешает их реализации? В первую очередь сложившаяся в ряде городов страны порочная практика взимания платежей за услугу «подогрев воды», а не за саму горячую воду как товар. Но такой услуги нет в ОКУН, и поэтому взимание платежей за «подогрев воды» неправомерно [2]. При такой практике нарушаются и требования федеральных Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999 года № 167, которые обязывают (пп. 57, 72) теплоснабжающие организации покупать холодную воду в месте ее поступления в водонагреватели и поставлять потребителям новый продукт – горячую воду. Потребление горячей воды измеряется водосчетчиками, и ее разделение на два продукта – собственно вода и тепло, использованное для ее подогрева – невозможно.

Другая причина ограниченного использования квартирных счетчиков состоит в распространении практики прямых расчетов теплоснабжающих организаций с населением. Такая практика тоже незаконна, т. к. Гражданский кодекс (ст. 539 п. 2) позволяет заключать договор энергоснабжения только при наличии у абонента «энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации». Но любое оборудование квартир присоединено к инженерным сетям зданий, которые не принадлежат энергоснабжающим организациям. Можно отметить, что именно поэтому уже есть решения судебных органов, признающих незаконными претензии теплоснабжающих организаций на получение платежей непосредственно от жителей квартир, которые все коммунальные услуги должны оплачивать через счета жилищных организаций, имеющих договоры энергоснабжения с различными коммунальными службами. Кроме того, прямые расчеты вредны и потому, что «не позволяют реализовать инвестиционный потенциал ресурсосбережения в жилищном фонде» (постановление Правительства Москвы от 25 сентября 2001 года № 865, прил. 1).

Таким образом, становится очевидным, что установка счетчиков воды (общедомовых и квартирных) ведет к изменению сложившихся отношений (договоров, расчетов за воду) в цепочке поставщики воды (различные для холодной и горячей воды) – жилищные организации – потребители в жилых зданиях. Такие изменения должны быть закреплены соответствующими нормативными документами. Только тогда счетчики станут инструментом, необходимым каждому участнику указанной цепочки. Только тогда можно будет использовать новые виды тарифов на воду, стимулирующие ее экономное использование (двухставочные или дифференцированные – в зависимости от величины удельного водопотребления). Только тогда станут достоверно известны потери ресурсов в городских сетях и затраты на их устранение можно будет экономически обосновать. При этом противникам массовой установки счетчиков сегодня уже нельзя ссылаться на недостаток бюджетных средств – введение услуг по установке и обслуживанию счетчиков воды может обеспечить необходимый приток внебюджетных средств, что и предусмотрено подпрограммой «Реформирование и модернизация жилищно-коммунального комплекса Российской Федерации» федеральной целевой программы «Жилище» на 2002–2010 годы (утверждена постановлением Правительства РФ от 17 ноября 2002 года № 797).

Мы рассмотрели проблемы оснащения жилых зданий и квартир приборами учета потребления тепла для отопления, а также счетчиками горячей и холодной воды. Здесь есть много общего, но есть и существенные различия – для оплаты фактического потребления в каждой квартире тепла для отопления требуется решить сначала и экономические, и методические проблемы, а для начала массовой установки и использования счетчиков воды достаточно лишь изменить существующую нормативную базу, регламентирующую порядок оплаты холодной и горячей воды населением. (Иначе сделано при разработке Методики распределения объемов и стоимости поставленной тепловой энергии между потребителями (журнал «Энергосбережение», 2002, № 1, с. 12–13), которая ни по названию, ни по форме утверждения не соответствует требованиям постановления Правительства Москвы от 26 декбря 2000 года № 1009, поручившего такую методику подготовить еще в I квартале 2001 года. Эта методика не допускает существования горячей воды как товара и по-прежнему предлагает взимать платежи за «подогрев воды».) Именно установка счетчиков воды сегодня наиболее эффективна, т. к. в этом случае не требуются дополнительные затраты на модернизацию систем водоснабжения, а снижение оплачиваемого потребления воды (и, соответственно, тепла на приготовление горячей воды) может быть весьма значительно. Данные об использовании квартирных счетчиков в ряде городов страны показывают, что общее потребление воды (холодной и горячей) в квартирах, как правило, не превышает 150–170 л/чел. в сутки. При таком потреблении воды годовые оплачиваемые затраты тепла на приготовление горячей воды составят около 5 Гкал для средней квартиры (54 м2, 3,2 чел./кв.), что существенно ниже того количества тепла, которое оплачивается сегодня (для аналогичной квартиры – более 11 Гкал в соответствии с нормативами потребления, утвержденными, например, постановлением Правительства Москвы от 11 января 1994 года № 41). Именно на этом уровне может быть установлена социальная норма водопотребления. Потребление выше этого уровня не подлежит оплате за счет льгот и жилищных субсидий, предоставляемых многим семьям (аналогично повышенному потреблению электричества, социальные нормативы потребления которого утверждены, например, постановлением Правительства Москвы от 20 декабря 1994 года № 1161) – расточительное потребление воды не должно субсидироваться. Это значит, что счетчики воды в квартирах жилых зданий необходимо и возможно устанавливать не только для снижения платежей населения, но и для экономии бюджетных средств на льготы по оплате коммунальных услуг и жилищные субсидии.

1. ОКУН 002-93. Раздел 4. Жилищно-коммунальные услуги // Журнал руководителя и главного бухгалтера ЖКХ. 1999. № 10. С. 52.
2. Маликова И. П. О неправомерной практике формирования тарифов на горячее водоснабжение // ЖКХ. 2000. № 1. С. 113.

Опубликовано в журнале Энергосбережение №1/2003

Рубрика: Учет теплоносителей и стоимость тепла

(с) 2002-2020. ООО «Промтех»

Установка счётчика горячей воды

* Отмеченные поля обязательны для заполнения

* Отмеченные поля обязательны для заполнения

http://www.teploschetchiki.ru/art15